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Acideformik.com _ Les relations des fourmis avec d'autres animaux _ Larves inconnues chez Formica sp, Lomechuse?

Ecrit par : k2rantitache Friday 06 June 2008 à 14:36

Il y a quelques jours en soulevant une pierre ou une fondation de Formica cf fusca se trouve, j'ai eu la surprise de voir des larves recourbées en "U" parmi le couvain de cette colonie.
J'ai juste eu le temps d'en récupérer une pour en faire des photos.
La manipulation n'a pas été facile et celle ci vient de rendre l'âme.
Néanmoins j'ai pu faire qq clichés.

Manque de chance.....car en soulevant la pierre, l'espèce Lasius neglectus a repéré le nid..........et je viens de retrouver le cadavre d'une gyne à l'extérieur.
D'ailleurs les Lasius neglectus ont pris la place de l'ancienne colonie.
Dommage j'aurais bien voulu suivre l'évolution de ces larves au sein de cette colonie.

Photos mises prochainement.

Quelqu'un aurait des photos de larves de lomechuse à me montré? je n'ai rien trouver sur ce sujet.
victory.gif

Ecrit par : Pr.Galopin Friday 06 June 2008 à 15:03

J'ai fait quelques recherches sur le net et je n'ai pas trouvé de photos de larves de lomechuse

Ecrit par : skan Friday 06 June 2008 à 15:42

CITATION(k2rantitache @ vendredi 06 juin 2008 à 15:36) *
Manque de chance.....car en soulevant la pierre, l'espèce Lasius neglectus a repéré le nid..........et je viens de retrouver le cadavre d'une gyne à l'extérieur.
D'ailleurs les Lasius neglectus ont pris la place de l'ancienne colonie.
Dommage j'aurais bien voulu suivre l'évolution de ces larves au sein de cette colonie.


Dommage pour cette colonie. sad.gif

J'ai cherché mais je n'ai pas trouvé de photos des larves, désolé.

Amicalement
skan

Ecrit par : sipatte Friday 06 June 2008 à 16:58

arrow.gif http://badclown.centerblog.net/2368507-La-lomechuse
Avec un peu de chance, les L. neglectus l'ont récupéré biggrin.gif

Ecrit par : k2rantitache Friday 06 June 2008 à 17:25

Merci pour le lien mais c'était une photo de la larve que j'aurais aimé voir.
qd j'aurais trouvé un moyen de transférer mes photos, vous verrez la bête.

Je regarderais de temps en temps pour voir si c'est passé dans le camp ennemi.

Ecrit par : sipatte Friday 06 June 2008 à 19:11

arrow.gif http://eobasileus.blogspot.com/2008/04/science-of-les-fourmis-part-iii-mind.html

Ecrit par : k2rantitache Friday 06 June 2008 à 19:14

Bingo.
Ça ressemble pas mal, merci.

J'ai oublié de signaler que j'avais pu en compter 6. Vraiment dommage que le nid se soit fait envahir... sleep.gif

Ecrit par : khaleph Friday 06 June 2008 à 20:10

CITATION(sipatte @ vendredi 06 juin 2008 à 10:58) *
arrow.gif http://badclown.centerblog.net/2368507-La-lomechuse
Avec un peu de chance, les L. neglectus l'ont récupéré biggrin.gif


C'est complètement dément cette histoire !

J'aurais jamais cru qu'une bestiole de ce genre pouvait exister !

Est-ce que c'est quelque chose qui existe seulement en Europe à votre avis ?

Ecrit par : Blacknights Friday 06 June 2008 à 20:12

En France même smile.gif

Ecrit par : Le_Merovingien Saturday 07 June 2008 à 12:23

Salut tout le monde.

K2r tu as parlé de poster des photos, on peut les voir? (je sais je suis chiant... mrgreen.gif )

Je ne savais pas que ce genre de "chose" pouvait exister, merci de m'avoir appris quelque chose victory.gif.

Ecrit par : k2rantitache Sunday 08 June 2008 à 14:58

Photos la semaine prochaine;)
Bonne nouvelle le nid de Formica s'est déplacé de qq centimètres de l'ardoise sous laquelle elle se trouvait.
J'ai pu assister à un déménagement avec de nombreux ports sociaux, j'espère qu'il y avait plusieurs gynes dans ce nid;)

Ecrit par : Le_Merovingien Monday 09 June 2008 à 20:11

on attend les photos avec impatience dans ce cas ph34r.gif

Bonne nouvelle pour les Formica worthy.gif.

Saleté de Lasius neglectus dry.gif .


Ecrit par : k2rantitache Wednesday 18 June 2008 à 22:19

Voici une première photo (faut que je nettoie mon capteur et que je me fasse la main sous CS3;=))



on voit bien la sorte de masse blanchâtre à l'extrémité de cette larve.

Ecrit par : hugo Wednesday 18 June 2008 à 22:25

rah la faut investir dans le kit nettoyage

sinon période bleue ?

arrow.gif mrgreen.gif

Ecrit par : k2rantitache Wednesday 18 June 2008 à 22:33

ouaip c'est la mode les lunettes de couleur, tu devrais essayer mrgreen.gif

Ecrit par : k2rantitache Thursday 19 June 2008 à 19:46

La suite et ce seront les dernières.
J'espère pouvoir en observer à nouveau........





http://photos.fourmis.free.fr/media/183/larve2.jpg

voila smile.gif

Ecrit par : Le_Merovingien Wednesday 25 June 2008 à 11:23

J'ai pas encore eu l'occasion d'en voir dans un nid, dommage smile.gif .

Quelqu'un aurait des photos d'une lomechuse adulte? Mais quelque chose où l'on voit bien la bête (car après quelques recherches sur le net où je la vois recourbée ou pas bien du tout dry.gif , je sais toujours pas trop à quoi ça ressemble mrgreen.gif )

Ecrit par : k2rantitache Thursday 26 June 2008 à 07:32

Je n'ai pas ca en stock pour le moment.

Ecrit par : Tengu84 Tuesday 05 August 2008 à 21:28

CITATION(khaleph @ vendredi 06 juin 2008 à 21:10) *
Est-ce que c'est quelque chose qui existe seulement en Europe à votre avis ?


Ça m'étonnerais ce ne soit strictement européen ce genre là en tout cas. Quand on a des espèces comme Lasius neoniger ou Lasius neorufibardis, on peut logiquement penser qu'on a des parasites assez similaires. Bon c'est qu'une supposition mais bon...

Ecrit par : Le_Merovingien Thursday 07 August 2008 à 17:06

CITATION(k2rantitache @ jeudi 26 juin 2008 à 08:32) *
Je n'ai pas ca en stock pour le moment.


J'ai fait quelques recherches sur le net et je n'ai pas trouvé quelque chose qui me confirme à 100% que ce que j'ai photographié il y a déjà quelques mois est une lomechuse.

La photo n'est pas très net (prise à la va vite...) mais bon cela peut donner une bonne idée de la bête que j'ai observé.

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=110&u=12353256

Alors? Lomechuse ou pas lomechuse mellow.gif ?

Ecrit par : Le_Merovingien Sunday 10 August 2008 à 18:09

Vraiment personne ne saurait m'éclairer blush2.gif ?

Ecrit par : Mandibule Sunday 10 August 2008 à 18:45

Ca ressemble fort aux photos du lien donné en haut, http://eobasileus.blogspot.com/2008/04/science-of-les-fourmis-part-iii-mind.html wink.gif

Ecrit par : k2rantitache Monday 11 August 2008 à 13:26

+1 ca y ressemble effectivement.
Cliché pris ou?quand?quel biotope? nid de Formica à proximité?

pour ma part, la colonie de Formica noir qui avait déménagé suite à mon observation n'est plus...A moins qu'elles aient déménagé ailleurs. En tout cas je ne les observe plus, dommage...

Ecrit par : Le_Merovingien Monday 11 August 2008 à 20:23

Effectivement, ça y ressemble fortement mais bon comme on dit : "L'habit ne fait pas le moine". Je voulais avoir quelques avis, pour en être sur. Merci pour ton lien, j'y étais déjà tombé dessus en plus thumbsup.gif .

K2r: Photo prise courant mai en Moselle. Ce qui est sur c'est qu'elle date de quelques mois. La lomechuse fut découverte à proximité(environ 5mètres par là) d'un nid de Formica sp.
J'en ai trouvé plusieurs dans mon jardin mais pas moyen d'en retrouver une depuis quelques temps... Si j'arrive à en capturer un spécimen l'année prochaine, je tenterai bien de l'introduire dans l'une de mes colonies de Formica sp pour observer leur comportement vis à vis de l'intruse.

Mon seul soucis est que je n'ai que des fondations pour l'instant et j'ai un peu peur de perdre bêtement la colonie. Devrais je attendre plus longtemps pour tenter l'expérience?

Ecrit par : David Ignace Thursday 13 November 2008 à 14:09

Bonjour,
désolé de ne pas être de votre avis mais ce n'est pas une Lomechuse.
C'est un coléoptère de la famille des Lampyridae. " Vers Luisant "
En fait il s'agit ici de Phosphaenus hemipterus " seul espèce du genre ". On peut remarquer à l'extrémité de l'abdomen la partie qui s'illumine lors de la parade amoureuse.
David

Ecrit par : Morgan Monday 31 August 2009 à 12:25



source : http://www.fotokritik.ru

Ecrit par : sipatte Monday 31 August 2009 à 12:48

Elle est bizarre ta Lomechuse Morgan.
Pas sûr qu'on la trouve en France celle-là.

Ecrit par : ronin Monday 31 August 2009 à 13:16

J'en ai déjà vu en Espagne., mais en plus jaune.

Ecrit par : Le_Merovingien Monday 31 August 2009 à 15:59

En tout cas la photo est magnifique thumbsup.gif

Ecrit par : Tomatogigo Wednesday 09 June 2010 à 23:20

Le topic est ancien mais bon je profite de ce deterrage pour poser une question: l'insecte sur la photo de morgan est reelement une lomechuse ? Si s'est est une j'en croise des tonnes chez moi... Du coup je pense que c'est autre chose, quelqu'un à des infos depuis le temps ?

Ecrit par : Tengu84 Thursday 10 June 2010 à 00:21

Un Staphylinidae, ça c'est sûr... après... Faudrait demander à http://www.insecte.org

Ecrit par : Grimmjoww Thursday 10 June 2010 à 00:45

Je croise assez fréquemment ces "petits" staphylins noirs quand je soulève une pierre ou dalle sous laquelle niche des Formica! Je savais pas que leurs larves étaient des parasites de fourmis.... intéressant^^

Ecrit par : Tengu84 Thursday 10 June 2010 à 00:52

Hey, tous les staphylins sont pas des parasites, hein?

Ecrit par : skahal Thursday 10 June 2010 à 18:34

Alors, j'avais mis en gros:
Maintenant il y a des photos de lomechuses et de leurs larves sur internet.
Et ta larve était bien celle d'un lomechuse!
Si tu en trouve d'autre, essaie de le faire devenir adulte pour le prendre en photo car les photos de lomechuses sont tout de même rares...

CITATION
Hey, tous les staphylins sont pas des parasites, hein?

ATTENTION: les lomechuses de sont pas des staphylins mais des Aleocharinae qui font partie, tout comme les staphylins (qui sont, eux, nécrophages), de la famille des staphylinidae!!
Donc: Aucun staphylin n'est un parasite smile.gif

Ecrit par : Citrouille-Man Thursday 10 June 2010 à 22:53

Bonjour,

beaucoup de staphylins et peu de lomechuse en fait. Il y a principalement trois espèces en Europe connues pour être parasites et sous des formes très diverses, les autres espèces sont beaucoup plus rares.

Ecrit par : Christianf Monday 25 July 2011 à 21:21

CITATION(Citrouille-Man @ jeudi 10 juin 2010 à 23:53) *
Bonjour,

beaucoup de staphylins et peu de lomechuse en fait. Il y a principalement trois espèces en Europe connues pour être parasites et sous des formes très diverses, les autres espèces sont beaucoup plus rares.


De mon expérience je constate :

Les Lomechusa strumosa que j'ai trouvé étaient toujours parasites de Raptiformica sanguinea .

je n'ai jamais réussi à les élever (deux petites tentatives rapides dans de mauvaises conditions)

Dans la nature , les R.sanguinea sont des fourmis dominantes et leur gros nids , s'attaquent même aux colonies de Formica du groupe rufa, là ou elles sont dominantes .
Chez moi en Dordogne , elle sont rares , je n'en ai connu que 4 colonies en 30 ans au cours de mes recherches .
Leurs rivales Polyergus rufescens pillent leurs petites colonies , dès l'instant ou les éclaireuses Polyergus peuvent tracer une piste jusqu'aux portes de la colonie sanguine .
Sur ma propriété une colonie de sanguine monogyne introduite à détruit un petit nid de Formica rufa de 30 cm de diamètre et une colonie de Formica polyctena que j'entretenais et dont le dôme faisait 50 ou 60 cm à la base .

Dans les zones où R.sanguinea est polygyne .
Les nids pourraient devenir excessivement gros .
R.sanguinea outre son action sur les Serviformica ,
fait une chasse constante aux Lasius , au point de les éradiquer de la surface du sol ,Lasius qui sont des concurrentes et qui sont actives à des températures plus basses .
Leurs colonies survivant souterrainement tant bien que mal , toujours chassées.

Les nids sanguines pourraient influer sur l'équilibre du milieu , s'il n'y avait pas un élément régulateur : Les Lomechusa .

Ceux-ci quand ils commencent à envahir une colonie , provoquent deux effets :

Les colonies régressent .
La littérature dit (F.BERNARD) que les Lomechusa mangent les larves , ou que leurs larves mangent les larves de R.sanguinea .
J'ai vu les ouvrières sanguines nourrir à la bouche les Lomechusa adultes .
Un fait avéré est que les sanguines lèchent activement les touffes de poils de ces coléoptères , très activement.

Le fait secondaire est qu'apparaissent des ouvrières différentes inactives , au thorax modifié : Les pseudogynes .
Thorax boursouflé plus ou moins , parfois excessivement au niveau du mésonotum, sans présenter de scutellum ni de tegulae , yeux et ocelles restent du type ouvrière.
Je pense que des glandes hypertrophiées à cet endroit sont la cause de cette déformation .
Cela doit être favorable au parasite ou à ses larves , élevées par les fourmis ,
puisque c'est sa présence qui provoque ce fait .
Dans la nature , il n'y a pas de relations innocentes . . .

Ces ouvrières modifiées ont été étudié , en aucun cas : Il ne s'agit d'intermédiaires entre des gynes et des ouvrières malgré leur apparence .

Leur nombre grandissant :

La colonie de sanguine disparait ,

Une autre née ailleurs .

Je n'ai trouvé Lomechusa strumosa que dans les zones ou Raptiformica sanguinea est largement répandue

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