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> Demande d'identification
Tismastef
* Thursday 12 September 2019 à 19:42
Message #1


Oeuf


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Demande d'identification :
- Lieu d'observation ou de récolte : Claye-Souilly ( - France )
- Milieu / biotope de récolte : Jardin
- Description de la bête :
---> Taille :grande - de 5mm à 10mm
---> Couleur(s):Noire orangée Pattes orangées
---> Particularités anatomiques :
---> pétiole en une partie,
- Aspect du nid : [b]En balade sur la terrasse [/b

Bonsoir, j'aurai besoin d'une petite aide pour identifier cette reine qui était en balade sur ma terrasse dans l'après midi pendant une grosse période d'essaimage de 2 espèces.
Elle est très très active et je pense à une Lasius.
Merci de vos retour





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rocky82
* Thursday 12 September 2019 à 19:56
Message #2


Cocon


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Pour moi c'est pas une Lasius
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Tismastef
* Thursday 12 September 2019 à 21:04
Message #3


Oeuf


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CITATION(rocky82 @ Thursday 12 September 2019 à 20:56) *
Pour moi c'est pas une Lasius


Tu penserais plus à quoi ?
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rocky82
* Friday 13 September 2019 à 06:28
Message #4


Cocon


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CITATION(Tismastef @ Thursday 12 September 2019 à 22:04) *
Tu penserais plus à quoi ?

Je penserai plus à une Camponotus
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Tismastef
* Friday 13 September 2019 à 08:47
Message #5


Oeuf


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CITATION(rocky82 @ Friday 13 September 2019 à 07:28) *
Je penserai plus à une Camponotus


Je suis en Seine et Marne et la période d'essaimage puis la taille..., ne correspondent pas à une Camponotus.
Après me suis tellement trompé en tant que novice, que je prends toutes les informations 😉
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Rozeur
* Friday 13 September 2019 à 08:53
Message #6


Oeuf


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Lasius dépendante genre fuliginosus, il lui faut du couvain de Lasius pour survivre ^^.


--------------------
Espèces actuellement élevées :

Messor barbarus, capitatus, minor
Lasius flavus, niger et emarginatus
Pheidole pallidula
Camponotus ligneperdus, barbaricus, aethiops, truncatus
Myrmica rubra, sp rouge
Formica cunicularia, sp noir
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rocky82
* Friday 13 September 2019 à 08:55
Message #7


Cocon


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CITATION(Tismastef @ Friday 13 September 2019 à 09:47) *
Je suis en Seine et Marne et la période d'essaimage puis la taille..., ne correspondent pas à une Camponotus.
Après me suis tellement trompé en tant que novice, que je prends toutes les informations 😉

Oui tu as raison au niveau de la taille ça correspond pas...les reines Camponotus sont plus grandes en effet.
En espérant qu'un pro passe par là pour éclairer nos lumières thumbsup.gif
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nicocotiers
* Friday 13 September 2019 à 09:41
Message #8


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Rozeur a raison,

c'est une lasius dépendante qui a besoin de jeunes ouvrières et de couvain pour survivre
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Tismastef
* Friday 13 September 2019 à 09:44
Message #9


Oeuf


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Merci de vos retours.
Je vais piocher dans mes fondations de Lasius pour tenter de faire fonder celle là.
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Tismastef
* Friday 13 September 2019 à 09:58
Message #10


Oeuf


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Selon vous, combien d'ouvrieres et de cocons dois je mettre ?
J'ai plusieurs fondations actuellement.
Les cocons doivent ils venir de la même fondation ?
Et y a t il une espèce de Lasius particulière à prélever ?
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nicocotiers
* Friday 13 September 2019 à 10:07
Message #11


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Essaye de prendre des jeunes ouvrières (gris clair) avant qu'elles soient colorées pour qu'elles soient soumises facilement. Ensuite tu mets des cocons qu'elles pourront ouvrir.
Je pense qu'il t'en faudrait au moins une trentaine minimum
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Tismastef
* Friday 13 September 2019 à 11:10
Message #12


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CITATION(nicocotiers @ Friday 13 September 2019 à 11:07) *
Essaye de prendre des jeunes ouvrières (gris clair) avant qu'elles soient colorées pour qu'elles soient soumises facilement. Ensuite tu mets des cocons qu'elles pourront ouvrir.
Je pense qu'il t'en faudrait au moins une trentaine minimum


Pour les ouvrières je vais pouvoir mais pour les cocons, je vais devoir piocher dans différentes fondations si cela n'est pas dérangeant.
Faut il prélever ouvrières et cocons de la même fondation ?
Si non est il possible aussi que les cocons viennent de 2 fondations différentes ?
J'ai des Lasius niger et emarginatus. Y a t il un choix plus particulier à faire ?
Ça fait beaucoup de question....
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nicocotiers
* Friday 13 September 2019 à 11:18
Message #13


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Vaut mieux choisir de la noire que de l'emarginatus
Pour le choix des cocons, tu peux mixer les colonies normalement (si ça vient du même essaimage y'aura moins de risques)
Essaye de choisir les cocons les plus noirs : c'est à dire ceux qui sont presque prêts à être ouverts
comme ça t'auras des ouvrières juveniles en plus et rapidement. Elles pourront s'occuper de ta reine.

Enfin même avec tout ça, ce n'est pas encore gagné
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Tismastef
* Friday 13 September 2019 à 11:33
Message #14


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CITATION(nicocotiers @ Friday 13 September 2019 à 12:18) *
Vaut mieux choisir de la noire que de l'emarginatus
Pour le choix des cocons, tu peux mixer les colonies normalement (si ça vient du même essaimage y'aura moins de risques)
Essaye de choisir les cocons les plus noirs : c'est à dire ceux qui sont presque prêts à être ouverts
comme ça t'auras des ouvrières juveniles en plus et rapidement. Elles pourront s'occuper de ta reine.

Enfin même avec tout ça, ce n'est pas encore gagné


Merci beaucoup pour ton aide.
Je vais tenter et je vous dirai ce que ça a donné rapidement.
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rocky82
* Friday 13 September 2019 à 13:18
Message #15


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CITATION(Tismastef @ Friday 13 September 2019 à 12:33) *
Merci beaucoup pour ton aide.
Je vais tenter et je vous dirai ce que ça a donné rapidement.

j ai hate de voir le déroulement, je crois les doigts pour toi thumbsup.gif
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Olaf
* Friday 13 September 2019 à 13:53
Message #16


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CITATION(Rozeur @ Friday 13 September 2019 à 09:53) *
Lasius dépendante genre fuliginosus

Pour moi aussi c'est une Lasius.
Comment as tu fait pour savoir que c'était une fuliginosus ?
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rocky82
* Friday 13 September 2019 à 14:19
Message #17


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Moi j'ai une question sue cette identification.
Comment tu as vu nicocotiers pour savoir que c'est une indépendante ,
Une autre question : pourrais tu me dire comment elles font in natura ? chercher des ouvrières et des cocons ?
J'ai hate de savoir merci beaucoup thumbsup.gif
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Tismastef
* Sunday 15 September 2019 à 18:00
Message #18


Oeuf


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Juste pour information avant de faire un suivi de la fondation, la reine a accepté des jeunes ouvrières de 2 colonies différentes qui elles mêmes se sont acceptées entre elles et ont accepté la reines.
C'etait déjà un bon début. 12 ouvrières et 9 cocons de 2 colonies différentes aussi au départ. 4 cocons sont arrivés à terme et 4 nouvelles ouvrières complètent la petite colonie. Il y a aussi une petite grappe d'œufs que gèrent les ouvrières dans un petit coin. J'ai biensur nourri au liquide sucré que tout le monde apprecie.
Vu que ça démarre bien, je laisse tout le monde au calme et je verrai dans une semaine ce que ça donne
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nicocotiers
* Monday 16 September 2019 à 13:06
Message #19


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CITATION(rocky82 @ Friday 13 September 2019 à 15:19) *
Moi j'ai une question sue cette identification.
Comment tu as vu nicocotiers pour savoir que c'est une indépendante ,
Une autre question : pourrais tu me dire comment elles font in natura ? chercher des ouvrières et des cocons ?
J'ai hate de savoir merci beaucoup thumbsup.gif


ben avec l'habitude et l'expérience.
Elle a l'allure d'une Lasius mais plus robuste avec une grosse tête bien puissante et plus large que le thorax.
La période d'essaimage aussi : après toutes les autres Lasius pour trouver des fondations avec quelques ouvrières et du couvain.

Dans la nature elles cherchent des colonies "compatibles".
Elle va tuer quelques ouvrières et se mettre dans un coin pour copier l'odeur de la colonie.
Ensuite elle entre dans le nid (avec la bonne odeur) et cohabite un temps avec la reine ou l'exécute directement.
Elle prend la place. Les ouvrières s'en occupent et elle peut commencer à pondre.
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