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Ecrit par : 103 ème Monday 06 June 2005 à 20:31

j'ai récement trouvé deux reines d'sp différentes (je pense)

la première je pense que c'est une lasius fuliginosus :

elle mesure 6-7 mm






la seconde m'est inconnue :

elle mesure 9-10-11 mm (pas très précis )

Ecrit par : romain Monday 06 June 2005 à 20:49

La première je confirme tes suposition, c'est bien Lasius fuliginosus, reconnaissable a sa tête en forme de coeur, et la seconde, je ne sait pas, il faudrait de meilleurs photos.

Ecrit par : k2rantitache Monday 06 June 2005 à 20:57

Exact la première c'est bien une princesse de Lasius fuliginosus
si tu n'as pas d'ouvrière ou de couvain de Lasius niger/alienus ; Lasius umbratus
je serais toi la relacherait dans la zone ou tu l'as trouvé
car c'est une espèce à fondation dépendante et sans cela
elle va mourrir :roll:

pour la seconde c'est une princesse/reine de Lasius sp
au regard de sa morphologie ca ressemblerait à une espèce à fondation dépendante
Lasius rabaudi à cette époque ca me parait bien tot mais bon plus rien ne m'étonne en ce moment
romain a raison, si tu sais prendre une autre vue permettant de mieux la voir
ca nous mettrait sur la voie

si tu comptes garder cette reine/princesse
idem il faut lui ajouter de jeunes ouvrières de Lasius niger/alienus voir Lasius mixtus ou des cocons (mais par expérience ca ne marche pas) ou encore lui faire accepter des ouvrières de Lasius niger/alienus/mixtus
sans ca je lui donne pas 2-3 jours
c'est tres rapide avec ce genre d'espèce

jolie trouvaille en tout cas :wink:

Es tu tombé sur un essaimage?ou les as tu trouvé toutes seules en te balladant?

Ecrit par : 103 ème Tuesday 07 June 2005 à 18:04

petites infos :

date des captures :

--> reine (ou princesse) lasius fuliginosus 24/05/05
--> reine lasius sp 02/06/05

états :

--> reine (ou princesse) lasius fuliginosus = elle va bien (apparament)
--> reine lasius sp = elle va bien et elle a pondu


je vais relacher la lasius fuliginosus mais je ne sait pas trop ou (pas dans mon jardin en tout cas)

pour l'autre reine je ne pense pas que ce soit une reine à fondation dépendante car elle à déja une 20 aine d'oeufs et cela fait un moment que je l'ai trouvée

pour les photos cela attendrat un peu plus tard dans la soirée car mon frère est parti avec l'appareil :roll:
la photo va être dur a prendre car elle se cache ( la méchante :evil: )

en tous cas merci a vous pour vos informations

Ecrit par : k2rantitache Tuesday 07 June 2005 à 21:51

ok donc bien une Lasius sp mais pas à fondation dépendante pour la seconde si elle a des oeufs
la Lasius fuliginosus a perdu ses ailes?

Ecrit par : 103 ème Wednesday 08 June 2005 à 19:46

Non, la Lasius fuliginosus n'a pas encore perdu ses ailes

Pour la Lasius sp je m'occupe des photos avec spider

Ps : elle a perdu son aile unique

Ecrit par : 103 ème Friday 10 June 2005 à 23:46

voica d'autres photos de la reine mystère ( retouchées par spider merci )








voila

je posterait une photo de son aile tombée demain

Ecrit par : 103 ème Saturday 11 June 2005 à 18:47

voila son aile :

Ecrit par : k2rantitache Sunday 12 June 2005 à 21:18

Jolie photo :wink:
dommage pour la photo de l'aile que tu as mise
car c'est une aile postérieur
il aurait fallut une aile antérieur (bcp plus grande et ou se trouve le stigma)

Elle est vraiment fine c'est assez intriguant
en tout cas c'est une bien belle espèce
en espèrant qu'on puisse voir tres bientot des ouvrières
bonne chance :wink:

Lasius brunneus? :roll:
tu l'as trouvé dans quelle zone déja?

Ecrit par : 103 ème Monday 13 June 2005 à 20:16

pour l'aile c'était la seule qu'il lui restait alors

au sujet du lieu ou je l'ai trouvé je dirait ... Mon Cou!! lol

alors je ne sait pas trop d'ou elle vient

Ecrit par : Tnm Monday 13 June 2005 à 20:18

ah bah oui, les especes vivant dans les cou(s) sont assez rares !!

Ecrit par : 103 ème Monday 27 June 2005 à 20:21

cool une bonne nouvelle
elle a des cocons :



mais ils me paraissent tous petits :shock:

Lasius Nanus

Ecrit par : romain Monday 27 June 2005 à 20:34

He be elle a pas tardé, 20 jours de l'oeuf au cocon, les premiers cocons sont petits, c'est normal c'est la première cuvée, la nourriture n'a pas été assez importante.

Avec les premières ouvrières on pourra peut être l'identifier.

Ecrit par : 103 ème Tuesday 12 July 2005 à 12:55

j'espère qu'il y aurra bientot des naissances

pour la nouriture je lui met : eau sucrée, insectes (mouches (petites), sauterelle normale et congelée (un peut décongelé quand mm))

mais elle ne fait pas comme ma Myrmica (qui a une nymphe maintenant !!) qui elle transporte les insectes près de ses oeufs

elle doit plus être nouriture liquide

elle sera surement mieux nourrie avec des ouvrières


Nouveau post :

ça y est les premières naissances ce matin elle a maintenant deux ouvrières pas tres dégourdies
elles sont de couleur grise verte mais elle n'ont pas encore pris leur couleur adulte

les photos arriveront quand les batteries de mon apn seront rechargées!...


EDIT :

on m'a informé que ma reine pourrait être un reine de Lasius neglectus qui est une espèce invasive

en comparant les photos je me suis rendu compte de la grande similitude entre mon sp et Lasius neglectus la couleur des ouvrières et leur forme la proliferation (vitesse d'apparition des premières ouvrières très rapide)
même la forme de la reine et sa couleur, patte etc correspondent

je posterai des photos dans l'après midi

si il s'averrait que c'est éffectivement Lasius neglectus elle finirait rapidement dans le congélateur!

Ecrit par : k2rantitache Tuesday 12 July 2005 à 13:00

Attendons de voir les ouvrières
avec une photo de la reine entière
si c'est le cas
fais la passer par la case spider avant pourqu'il fasse des photos des ouvrières et de la reine
ca serait pas génial que ca soit ca
son signalement en France n'est pas aussi haut..... :roll:

Ecrit par : 103 ème Tuesday 12 July 2005 à 17:41

voila les photos des ouvrières avec des juvéniles

pour la reine les photos sont avant ^^

bon mes photos sont pas terribles et comme elles sont toutes petites (2-3mm) j'ai fait une mozaïque



voila j'espère que cela pourrat aider

au passage voila une nouvelle reine récupérée samedi dernier près d'une rivière sous-famille : Formicinae, genre : Formica?? (j'en veut une décidément ^^)

taille 10-11mm
couleur : rouge foncé, noir

elle as pondu

les photos désolé elles sont vraiment nules mais j'ai eut trop de mal à la photographier je n'arrivait pas à faire le point

Ecrit par : k2rantitache Tuesday 12 July 2005 à 23:02

Euh vraiment pas évident la
sympa ton montage
:wink:

Pour ta nouvelle reine c'est une Formica sp
mais c'est mieux de faire un nouveau post
sinon on ne va plus pouvoir suivre la... :wink:

Ecrit par : prout07 Wednesday 13 July 2005 à 05:32

on dirait une cunicularia la Formica

Ecrit par : 103 ème Thursday 04 August 2005 à 21:57

voila des nouvelles photos de meilleure qualité ( enfin un peu :oops: ) qui permetrons je l'espère de déterminer l'sp précisément car je n'ai pas envie d'élevé des lasius neglectus moi!!

Ecrit par : k2rantitache Friday 05 August 2005 à 17:44

Pas évident tout ca :roll:
Voici une photo d'une http://www.creaf.uab.es/xeg/Lasius/images/neglectuslateral.jpg
et de la http://www.creaf.uab.es/xeg/Lasius/images/Reina1w.jpg

http://www.tajoderonda.com/hormigas/lasius_neglectus.htm

D'autres photos ici sur le site d'ozo http://www.formicidae.com/php/especies.php?ruta=imagenes/galeria/especies/formicinae/lasius/lasius_neglectus

Ca devrait etre plus evident pour toi vu que tu les as sous les yeux.

Ecrit par : 103 ème Friday 05 August 2005 à 18:43

après visionnage de tes photos en comparaison avec mes fourmis j'ai le malheur d'en déduir que c'est très probablement Lasius Neglectus car la forme du gastre, la pilosité, la forme de la tête, la couleur, tout correspond

elle vont malheureusement allez faire un tour dans le congélateur

Ecrit par : k2rantitache Friday 05 August 2005 à 18:46

Je serais toi, je contacterais Xavier Espadaler
c'est lui le spécialiste de cette espèce. :wink:

Tu prends contact avec lui (via son email qui se trouve dans les liens que j'ai mis plus haut), il te demandera surement d'envoyer ta colonie (morte à mon avis)
Et comme cela tu auras tout de suite la confirmation.
Il voudra aussi connaître la date et le lieu de capture de ton espèce.

Mauvaise nouvelle si cela s'avère etre cette espèce.... :roll:

Ecrit par : 103 ème Friday 05 August 2005 à 20:58

Ok je vais prendre contact mais il est espagnol !! (je vais galérer pour écrire mon mail)

Ecrit par : k2rantitache Friday 05 August 2005 à 21:02

Il parle francais très bien. :wink:

Ecrit par : 103 ème Friday 05 August 2005 à 21:03

ah ouf j'étais en train de m'escrimer à écrire un message en espagnol.

tu le connais?

Ecrit par : k2rantitache Friday 05 August 2005 à 21:10

J'ai déja echangé qq emails avec lui.

Ecrit par : 103 ème Friday 28 October 2005 à 13:29

Suite au conseil de K2R, j'ai envoyé quelques ouvrières à monsieur Espadaler.
Celui ci, après réception m'a indiqué que ces ouvrières pouvaient être soit des ouvrières de Lasius neglectus soit des ouvrières Lasius austriacus.
Comme les ouvrières étaient des ouvrières de première génération il n'a pas pu être plus précis.
Il lui aurrait fallut la reine qui malheureusement à été dévoré par les ouvrières.

J'ai fait mes petites recherche sur Lasius austriacus pour en savoir plus mais cela ne m'a pas apporté grand chose ils est souvent écrit

ce qui ne m'apporte pas grand chose.
Mais j'ai apris par contre que Lasius Austriacus n'était pas une espèce invasive ce qui est en soit un bon point.

pour plus d'informations j'ai réenvoyé un e-mail à monsieur Espadaler.
je vous teindrai au courant.

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voila j'ai reçu la réponse (rapide)

en fait Lasius austriacus est une espèce qui a été décrite qu'en 2003. Elle n'a été observé que dans 4 sites : 3 en autriche (d'ou son nom) et un en république tchèque.

Monsieur Espadaler m'a aussi fait parvenir un pdf traitant de Lasius austriacus à la réalisation duquel il a participé ainsi que : F.M. Steiner, B.C Schlick-Steiner, S. Schödl, B. Seifert, E. Christian, et C. Stauffer.

quelques infos :
Lasius austriacus
taille du nid : 1000 à 10000 ouvrières
les ouvrières n'ont pas été observées de jours sur le sol, les herbes, les arbres , ...
biotope chaud et humide: à été trouvé sur le même biotope Polyergus rufescens, Messor structor, Tetramorium moravicum
il y aurait vol nuptial
une polygynie probable (Lasius Neglectus est polygyne)
espèce non invasive car native de la région et observé au contact de nombreuses autres sp

Monsieur Espadaler penche cependant plutot pour Lasius neglectus



pour ceux qui voudrait lire le pdf contacté moi par mp

Ecrit par : k2rantitache Monday 21 November 2005 à 13:03

Merci pour le pdf et les informations que tu as apporté sur ce sujet :wink: