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Ecrit par : Elrou Thursday 29 March 2007 à 15:17

bon voila une nouvelle annexe
avant réfection des annexes (peinture en gris avec plaintes rouges et carrelage blmanc et noir ) et peut être un peu de ménage pour recoir un peu les différents liens afin de faire plus propre,

je vous propose une nouvelle annexe à compléter. (aie aie aie aie vous dites vous)

but : recenser modestement et à notre niveau les espèces de fourmis que nous rencontrons en ballade comme dans le jardin

principe : on choisi un département dans un formulaire, on coche toutes les espèces qu'on y a rencontré (et tant pi si y'en a qu'une et que c'est Lasius niger, on le fait quand même, y'a pas de trucs pas importants). en revanche ne cochez que les espèces dont vous êtes relativement certain il vaut mieux peu d'espèce bien identifiées que plein de n'importe quoi ... si si.

comment :
rendez vous là : http://fourmis.elevage.free.fr/essaimages.php (oui ok c'est la page 'essaimage mais ça va devenir la page 'recensement' voila na) pour pouvoir remplir la bdd il vous faut un mot de passe 'annexes'

les résultats sont consultables par tous à partir de cette page là : http://fourmis.elevage.free.fr/resultrec1.php
vous verrez, il y a différents petits trucs qui permettent d'avoir les espèces par département les départements par espèces... enfin quand ça marche, le script estpeut être un peu lourd pour free , je sais pas (noar a parfois des problèmes d'affichage)

pour le moment seul noar a rempli son département
ça se remplira petite à petit

enfin ça ça dépend de vous !

merci de votre participation !

ps : merci à microtom, noar12, cékiki et hugo pour les tests !

en cas de bug ou de trucs pas compris c'est ci dessous que ça se passe.

Ecrit par : Elrou Thursday 29 March 2007 à 15:27

J'oubliais : vous pouvez remplir le bidule en plusieurs fois, y revenir tout ça, pas de problème

Ecrit par : Gaia Thursday 29 March 2007 à 15:42

Dommage qu'on sait pas faire pour la Belgique.
Comme la Belgique est un petit pays, on peut rajouter Belgique comme "département" pour qu'on puisse aussi y faire le recensement ?????

Ecrit par : Elrou Thursday 29 March 2007 à 15:51

bah faudrait un e carte de belgique à la limite avec les découpage. y'a quand même pas que wallon/flamands, si ?

Ecrit par : Gaia Thursday 29 March 2007 à 15:58

Bein si... il y a deux région. Sinon on peux aussi divisé la Belgique en 10 provinces Mais c'est mieux d'en s'en tenir au 2 régions, qui ont chacune à peu près la taille d'un département français

Ecrit par : Elrou Thursday 29 March 2007 à 16:02

ah ok
d'un autre côté, hein, la disparités des espèces entre les deux réions ça doit pas être grand chose
donc ça ferait une carte de belgique avec uen seule couleur et marqué "répartition des espèces de fourmis en belgique" . y'en a qui vont se moquer

c'est pas plus grand que deux départements la belgique ???

Ecrit par : Gaia Thursday 29 March 2007 à 16:07

Elle ne fait pas la taille de plus de 3 ou 4 département. La Belgique fait 30 000 km², la France en fait 550 000 km².

A titre de comparaison : http://www.creation-vrdci.com/image/carte/carte_belgique.jpg

Ecrit par : Elrou Thursday 29 March 2007 à 16:12

oui oui c'est ce que je vois (noar12 est en train de m'inondé de cartes du plat pays qui est le votre )
je vais peut être commencer par vous permettre de recenser les essaimges sur une carte de belgique, ça sera plus utile
enfin je coris
la répartion des espèces ça risque d'être la même partout
mais on pourrait faireu n liste des espèces observées en belgique if you want

Ecrit par : microtom Thursday 29 March 2007 à 16:34

Ayé rempli avec tout ce que j'ai pu voir dans le jardin

<mode lèche botte>C'est vraiment une très très bonne idée superbement réalisée ça Elrou</mode>

Ecrit par : Elrou Thursday 29 March 2007 à 16:54

aie qu'est ce qu'il va me demander encore. non je te filerais pas mes Messor

Ecrit par : Kagoo Thursday 29 March 2007 à 17:03

Voili, voilou, j'ai fait ce que j'ai pu.

J'ai par contre renoncé pour Mymica sp., Lepto/Temnothorax sp. et Tetramorium sp. car l'identification précise est plus ardue qu'il n'y paraît.

Pour Lasius niger, j'ai fait comme si c'en était car l'identification fine de cette espèce est actuellement "en mouvement" (Lasius niger, Lasius platythorax, etc...), lorsque j'ai marqué L.niger il faut comprendre Lasius type niger ou Lasius cf niger si vous préférez...

Kagoo

Ecrit par : hugo Thursday 29 March 2007 à 17:06

bien
tu t'es réconcilier avec les suites numériques pour les couleurs ?

merci ^^

Ecrit par : Kevin Thursday 29 March 2007 à 17:07

Juste petite question. Lasius niger par exemple, on est sur qu'elle est dans de nombreux départements, dont le mien. Mais n'ayant pas un grand don pour l'identification, je ne suis pas du tout sur que ce que je crois être Lasius niger en est vraiment une. Mais il y a sans doute des niger dans ce département.
Dans ce cas, on l'indique ou non?

Ecrit par : Kagoo Thursday 29 March 2007 à 17:08

Ah oui, je cherche Lasius neglectus, je ne crois pas qu'elle soit dans le tableau proposé.
Chez nous, il y en a ...

Pour la fréquence, j'ai mis la fréquence des rencontres que j'ai faites, mais chez certaines espèces il y a des larges effets de zone (Pheidole pallidula est proche des voies de chemins de fer, Camponotus aethiops introuvable sauf dans certains secteurs où elle abonde, etc...)

Kagoo

Ecrit par : khaleph Thursday 29 March 2007 à 17:12

Est-ce possible de faire pour le Québec ce qui est demandé pour la Belgique ?

D'ailleurs, il y a un problème lors de la consultation des essaimages quand on fait une recherche pour une espèce spécifique au Canada.

Par exemple, je fais une recherche sur les Camponotus noveboracensis qui est une espèce canadienne et je n'ai pas d'image.

Comme il n'y a pas de membre canadien autre que des gens du Québec, juste mettre une carte du Québec serait suffisant et me (nous) ferait plaisirs.

Pour ce qui est du découpage, je ne sais pas trop. Peut être mettre les régions administrative ?

Ecrit par : Mandibule Thursday 29 March 2007 à 18:21

C'est une bonne idée ce truc

Sinon c'est pas pour donner du boulot mais en Belgique, il y a quand même deux types de sol fort différents :
-Les vertes prairies de Wallonie et les petites forêts des Ardennes.
-Les dunes sablonneuses de Flandre.
Maintenant je sais pas si les sp qui habite ces deux sols sont très différentes.

Ecrit par : Elrou Thursday 29 March 2007 à 18:44

- Pour quebec, il y a le problème de la liste de référence, que j e n'ai pas (je ne pourrais pas faire de liste à cocher donc). mais on peut imaginer un formulaire pour quebec avec le nom des lieux dits. a la limite il faudrait que je te mette à contribution pour élaborer le truc. ce serait différent de ce qu'il y a pour la france mais j'iamgine des trucs possibles
- Pour la Belgique, on peut faire un liste à cocher pour les espèces que vous rencontrez en belgique. soit wallonie soit flandre. et une page résultat avec les deux listes, les noms des observateurs, directement.

pour répondre à kagoo : pour les lasius, et lepto/themno je suis tout à fait d'accord. je ne sais d'ailleur comment résoudre le problème.
idem pour la question de la répartition, je n'ai mis que trois possibilités sachant que éviidement le fait de rencontrer très souvent une espèce dépend du milieu dans lequel on se ballade. noar a eu la même objection justifiée sur les aphaenogaster senilis très fréquente sur le littoral absente ailleur
je pense que dans es as là on peut tout mettre suaf "rare"
il faut savoir que le script calcul la moyenne des abondances déclarées donc bon ...

la valuer de tout ce que nous faisons est de totue façon indicative (riens qu'au sujet des déterminations il y aurait beaucoup à redire). le 66 va paraitre très riche en espèces ... par exemple alors que du'autres départements paraitront vides par défauts de memebres y résidant .

malgrès toutes ces approximations je susi curieux de voir ce qui va ressortir de tout ça.
peut être qu'ensuite on pourra se metre d'accord sur des choses un peu plus complexes (faire rentrer le temsp là dedans pour voir par exemple le périodes d'activité des espèces etc ...)
le butest aussi que tous participent sans avoir trop peur des formulaires ........

ceci dit on peut peut être se mettre d'accord sur certaiens conventions dans ce sujet si vous avez des propositions.

pour répondre à kevin : le but est de recenser des espèces que nous voyons vraiment. afin que au cours des années on puisse peut être voir des différences. si tu ne sais pas identifier tu relèves pas c'est pas grave
ne t'inquiètes pas il y aura des tas d'espèces plus faciles que lasius à mettre dans la base.
maintenant si tu n'es pas sûr sûr poste des photos dans le forum, demande l'avis de gens etc ...
pi après ben tu juges toi si ton niveau de détermination estsuffisant pour qu'on considère que e soit 'sûr'

cisco : non surtout pas , il s'agit de commencer un référencement des espèces maintenant. on ne doit pas faire enter des donénes autres qui sont de toute façon pour certaines incertaines. chacun rentre ses propres fourmis c'est important et il vaux mieux peu sûr que beaucoup pas sûr.
votre seul source d'info doit être vous même : ne jouez pas à l'homme qui connait le frès re du cousin de celui qui a vu l'ours
ce sont VOS observations qui comptent et qui sont sûres.

Ecrit par : hugo Thursday 29 March 2007 à 18:50

Pour la Belgique ce n'est pas autant justifié que pour la France.
La France a une beaucoup plus grande superficie et il est difficile de délimiter précisement les aires de répartition d'espèce.

On peux déja se satisfaire des publications pour la Belgique je pense.

Ecrit par : Elrou Thursday 29 March 2007 à 19:15

s'il te plait ce post concerne le focntionnement et les remarques au sujet de la nouvelle annexe
si tu vois des abhérrations dans les essaimages merci de poster dans essaimages (avec des exemples précis)

merci

Ecrit par : k2rantitache Thursday 29 March 2007 à 19:51

Ca serait bien de lire un minimum les sujets....
Je t'ai envoyé un mp CISCO à ce propos, merci d'en prendre note.

Super boulot Elrou comme d'habitude.
Je regarderai plus attentivement tout cela plus tard (une poco naze la, sorry )

Ecrit par : Elrou Thursday 29 March 2007 à 21:49

bon ben j'ai rajouté la possibilité de recenser en Belgique soit en Wallonie soit en Flandres

mandibule, gaIa , carlton etc ... à vous de bosser maintenant (enfin j'espère que ça marche, désolé pour le nord de la belgique ça rentre pas dans la carte )

sérieusement ça vous va comme ça ?
non parceque j'ai quebec à annexer aussi

le Risk-fourmis, le dernier jeu à la mode sur internet

Ecrit par : Mandibule Thursday 29 March 2007 à 22:47

C'est parfait bon boulot.
Non s'est pas grave pour la Flandre et puis il n'y a pas beaucoup de Flamand sur le forum .

J'envoie mon bataillon de Lasius sp pour contrer tes Messor niark (hem )

Ecrit par : cékiki Friday 30 March 2007 à 18:24

un suffit !
Première mouture d'Elrou. Il nous offre déjà tant d'outils et ce n'est pas du copier/coller d'autres lieux. Son appétit s'aiguisera si on lui donne à manger

Ecrit par : Elrou Friday 30 March 2007 à 18:29

c'est ça taquines un mec du sud. on a le tempérament chaud ici, quand on nous cherche on sort nos C. cruentatus. alors tu fais moins la malin là

oui enfin euh piano piano hein.
il est temps quej e reprenne un peu tout ça pour l'ordonner un poil (ça c'est construit au fur et à mesure par étage successifs, faut peut être redonner de la cohéérence dans le fond comme dans la forme ...)

mais bon , je réfléchis àd'autres trucs aussi, hain
tiens va falloir quej e sorte le formulaire essaimage 2007 assez vite

Ecrit par : microtom Friday 30 March 2007 à 21:53

En parlant de C. cruentatus j'ai vu 3 stations aujourd'hui, colonies toutes très actives... j'ai même fait des tof de trophallaxie... pas sauvages les fifilles hein!

Ah zut, spa là qu'il fallait en parler, ça va jaser

Ecrit par : k2rantitache Saturday 31 March 2007 à 09:59

J'ai fait qq ajouts
par contre petite question, la liste des sp elle vient d'ou?

Ecrit par : Elrou Saturday 31 March 2007 à 14:28

de toi

Ecrit par : k2rantitache Sunday 01 April 2007 à 22:29

Ah oué je vais devoir la modifier une poco
Je te fais ca le week-end prochain

sinon encore un gros clap clap, c'est nickel chrome

je sens qu'hugo va nous rajouter du L.brunneus sur Paris

Ecrit par : hugo Monday 02 April 2007 à 07:44

dans le Val de Marne
maîître, j'attend un tuyau pour Solenopsis

Ecrit par : Elrou Monday 02 April 2007 à 08:19

aïe. parceque si on modifie des espèces qui ont déjà été recensée, forcément ..
enfin s'il s'agit de rajouté des espèces ou de supprimer des espèces pas encore recensées ça pose pas de problème...

Ecrit par : k2rantitache Monday 02 April 2007 à 22:46

Ok j'essai de faire ca rapidos

Ecrit par : k2rantitache Tuesday 10 April 2007 à 12:42

J'ai fait qq ajouts, je n'oublie pas pour la liste
mais j'ai pas trop de temps pour moi actuellement

Ecrit par : Elrou Tuesday 10 April 2007 à 18:59

c'est pas grave on peut modifier ertains trucs à posterioir, faudra juste que tu me dises précisément les modifs que tu veux apporter (ajout d'sp pas de problème, changement de nom pas de problème, supression d'espèce aie aie aie si elle a déjà été recensée ...)

Ecrit par : adame Sunday 03 June 2007 à 19:59

elrou c'est le meilleur

sinon, chouette idée, je passait par là en cherchant un recencement des espèces par région (celui de k2r).
de passage par le 62 j'ai vu des lasius flavus. trés jolies d'ailleurs. mais je n'ai de mot de passe annexe.
je ne pourrais dire ce que j'ai vu d'autres (pas sur que celà soit des niger)

Ecrit par : Elrou Sunday 03 June 2007 à 20:15

tu l'as généré ?
si oui => mp avec ton pseudo dans les annexes
si non => http://fourmis.elevage.free.fr/connect.php ,voir lien en bas de page

Ecrit par : bidou Thursday 07 June 2007 à 20:05

Un j'tit up pour ce post qui en vaut le coup avec projet sympathoche, merci Elrou d'avoir mis ça en place (à grand coup de cafeine?).
Il serait possible de rendre la carte interactive? On clique sur le département affichage des espèces
ça serait top pour la navigation!

Ecrit par : aclcla Thursday 07 June 2007 à 20:26

Comme je suis nouveau dans l'équipe des rabats-joie du forum, je remet en question l'identification de certaines espèces. Des Lasius jaunes, il y en a plusieurs, donc la prudence est de mise. De même pour beaucoup d'autres espèces "communes mais faciles à confondre".

En même temps le problème n'est pas très important dans ce cas précis car je suppose bien qu'il y a des flavus dans le 62, et même dans pas mal d'endroits, mais un peu de rigueur ne ferait pas de mal

Ecrit par : Elrou Thursday 07 June 2007 à 23:01

oui c'est possible mais très lourd. très très même. les images mappées je suis pas pour et comme ça n'apporte pas grand chose. ben je préfère le formulaire.

Ecrit par : Philippe Wegnez Sunday 04 November 2007 à 19:35

Salut,

Je découvre le post.
Pour Gaia et les autres belges, il existe un recensement des fourmis pour la wallonie.
Pour plus d'infos vous pouvez me contacter par MP. Je pense que Jordan à fait de la "pub" à ce sujet quelque part sur le forum.
Merci de votre collaboration.
A+
Phil

Ecrit par : k2rantitache Sunday 04 November 2007 à 23:11

Oui ici
http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=5175

Ecrit par : djidji Sunday 23 December 2007 à 10:03

bonjour,
en vendée il y a des Lasius niger je voulais juste vous prévenir pour les rajouter à la liste des départements.

Ecrit par : hugo Sunday 23 December 2007 à 11:42

salut
c'est une espèce opportuniste qui occupe probablement tout le territoir.
Cependant, attention, l'identification de Lasius niger n'est pas du tout aisé pour un débutant-amateur, car il existe beaucoup d'espèces de Lasius noires !
Plus d'info: http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=5490

Le problème de ce projet c'est que plus de 3/4 des membres sont incapables d'identifier correctement une espèce de Lasius, Myrmica, Tetramorium, Solenopsis,Temnothorax...
Enfin,
voila, rien de sérieux en somme

Ecrit par : Elrou Sunday 23 December 2007 à 12:32

rien de sérieux... certes mais c'est indicatif, tout dépend ce qu'on fait dire aux données.
pour certains genres c'est assez solide quand même.

Ecrit par : Citrouille-Man Sunday 23 December 2007 à 13:01

Sisi, ça reste possible d'identifier correctement des espèces pour ceux qui n'ont jamais rien identifié !

Moi par exemple, dans le haut-rhin, j'ai rien identifié du tout, en fait plein de personnes sont intéressées par les cadavres de fourmis, pour l'élaboration de clef d'identification, pour s'amuser, pour collectionner les specimens.... bref, en se débrouillant, même si on ne connait rien on peut identifier précisement, je ne sais pas s'il est toujours sur le forum, mais il y a un membre qui en cherchait y'a pas si longtemps qu'ça...
Evidemment ça demande un petit investissement, puisqu'on ne revoit pas "ses" cadavres de fourmis et qu'il faut payer les tubes et frais de port mais bon... ça revient franchement pas cher du tout.

Mais bon, c'est sur que sinon, c'est pas facile d'identifier voir impossible, donc la carte est très bien à titre indicatif, quand on va dans une autre région, c'est sympa de voir ce que l'on peut trouver.

Ecrit par : cékiki Sunday 23 December 2007 à 16:02

Il faudrait rester à notre place, sur un forum, nous ne sommes pas systématiciens. Déjà qu'entre eux le doute existe...
Arriver au genre c'est une bonne forme de vulgarisation.
Je retiens la dernière phrase de Citrouille man :

Ecrit par : Philippe Wegnez Thursday 27 December 2007 à 09:37

Salut,

Oui!oui! Je suis toujours sur le forum. J'attends toujours tes fourmis!
Quand tu auras le temps et que le beau temps sera revenu, je compte sur toi.
Un entomologiste de réputation mondiale (Hyméno-Sphécidé) m'a un jour dit qu'il fallait au moins 10 ans pour être un bon entomologiste. Il n'a pas précisé le nombre d'heures, par jour, qu'il fallait pratiquer mais à mon humble avis c'était à temps plein. Il y a aussi des groupes beaucoup plus faciles que d'autres.
Les fourmis c'est costaud!
A+
Phil

Ecrit par : Kagoo Friday 28 December 2007 à 01:48

Bonsoir et bonnes fêtes à tous

Si tout va bien, vous aurez au printemps un afflux d'informations en provenance du Cantal et des départements limitrophes.
Il paraît qu'un [mating flight]-addict est sur le point d'entamer un exil laborieux d'une année, alors

Ecrit par : djidji Sunday 03 February 2008 à 11:05

Lasius fuliginosus en vendée
+ un 2ème nid de Lasius fuliginosus découvert

http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=6964&pid=75315&st=0&#entry75315

Ecrit par : Breizhmaine Thursday 27 October 2011 à 13:27

Salut,

Euh, j'ai pas dû chercher au bon endroit... Mais je recherche une liste des sp de fourmis de mon DPT (Sarthe, 72) ou au pire de ma Région (Pays de la Loire). C'est où ?

Merci de votre aide.

JF

Ecrit par : adame Thursday 27 October 2011 à 13:49

http://antarea.fr/projet/index.html
Projet > Localisation > pays de la loire > Sarthe

Pas une liste définitive, qui dépend des prélèvement et du nombre de récolteurs sur la région.

Ecrit par : Yaya Thursday 27 October 2011 à 17:55

Liste qui ne demande qu'à être complétée par ta propre contribution !