Tentative d'élevage semi-artificiel Options

[sipatte]

Je résume le projet fourmis tel que je le vois :
- installation d'une cabane souterraine dans les bois,
- à proximité d'un dôme de Formica (pour observation des Formica en extérieur),
- installation d'un nid (vertical pour moi) d'une espèce locale ne stressant pas trop (pas Formica),
- ADC du nid de type "classique" pour alimentation et contact avec la lumière du jour (pas forcement visible du public),

Profil de l'espèce du nid de la cabane :
- ne souffre pas trop du stress,
- pas trop petite (observable à distance par les enfants),
- assez facile d'entretien.

Lasius niger serait une bonne candidate

[Bat]

Salut,

Pour répondre a tengu84, nous n'envisageons plus du tout d'élever de quelque manière que ce soit une formica a dôme ! mais bien de dissocier l'observation du dôme qui reste évidemment extrêmement intéressante et l'observation du nid grace a un autre genre de fourmi.

Bon résumé ma foie ! J'ai l'impression qu'on va réussir a y arrivé, du moins sur le papier, maintenant on reprendra tout ça a la fonte des neiges lorsque l'on pourra attaquer sur le terrain. Comme je l'ai dit, je relancerais certainement ce topic afin de régler d'éventuel problèmes techniques, voir concrètement comment nous allons gérer nos colonies (l'idée pour le moment est de développer une colonie de nous même avec une gyne que nous trouverons, et de se procurer une colonie un peu plus développé pour pouvoir l'observer dès cet été - prêt ? vente ? don ? je ne sais pas trop comment cela fonctionne dans ce monde nouveau de la myrmécologie -) et puis pour vous tenir au courant de la réalisation du projet !!!

Encore merci a tous pour vos réponses !

[jean saul...]

Petit détail, sur ce site nous sommes contre la vente...
un coup d'œil sur la charte ?

[Bat]

Très juste, le l'ai lu en plus

[Bat]

(Re) bonjour a tous !

Comme promis je relance ce topic ! Alors après ces quelques mois d'hiver a réfléchir sur notre colonie de fourmis notre idée final est maintenue : organiser une fourmilière artificiel a l'extérieur sous un toit afin de protéger les larves des UV (suffisant ?) et la colonie des intempéries, une air de chasse hermétique pour éviter acariens et dérangement par d'autres animaux. Il reste quelques questions en suspend tout de même : les températures (l'été on peut monter jusqu'a 25 degré facilement et descendre a 4-5 la nuit), ensuite sur l'année l'hiver : est-ce jouable de les laisser en extérieur ou va-ton être contraint de les rapatrier un peu plus au chaud ? Je suppose que cela dépend des espèces alors j'attends vos réponses ...
Deuxième chose la neige étant en train de bien fondre nous voudrions lancer ce projet début avril reste a trouver une colonie (comme je l'avais expliquer précédemment nous cherchons une colonie relativement développer pour que l'observation soit intéressante assez rapidement et nous allons en parallèle tenter de partir de 0 avec une gyne trouvée ce printemps ...), qu'elle est la meilleurs solution d'après vous pour se procurer une colonie ? J'ai compris que vous êtes contre le vente alors quelqu'un a-t-il un contact ? une idée ? bref une ébauche de solution ...

Un grand merci a vous tous pour l'aide déjà apporté !

Baptiste

[Tengu84]

Je suis pas sûr du tout que ce soit une bonne idée de les mettre dehors. On ne peut vraiment pas gérer la température comme tu l'as remarqué. Quand c'est un peu artificiel, c'est complètement artificiel ou rien. Je comprends bien votre idée, qui est vraiment sympa, mais c'est pas possible du tout. Vous devrez les abriter le printemps, l'été, l'automne, l'hiver.
Vous prêter une colonie, je ne pense pas que ce soit un vrai souci. On aime bien la pédagogie, c'est un peu notre "mission".

[turok-rex]

Mais, eu... certe, les fourmis sont solides, mais des chutes de 25 a 5 C° toute les nuits, elles vont pas aimer...

Ensuite, comme Tengu la dit, c'est quasi impossible de bien gérer la température, sa a très peu de chance de marcher...

Si la boite est hermétique, pourquoi ne pas les prendre en intérieur?

[Bat]

Ok ... bon ces écart ne sont pas non plus systématique mais il est vrai courant ... en revanche notre projet était de "d'enterrer" la fourmilière artificielle pour laisser la vitre au niveau du sol, dans ces conditions les écarts de température serait moindre, (il y a bien des espèces qui vivent ici a l'année, bon ok elles savent certainement gérer la température quand elles sont en liberté). J'ai cependant trouver sur un autre site (je l'ai plus sous la main mais je met un lien dès que je retrouve) un système de maintient de la température grâce a un petit thermostat qui gère une résistance pour garder une température adéquate en permanence. A première vue vous en pensez quoi ?

Si l'air de chasse est hermétique c'est uniquement pour protéger comme je l'ai dis des intrusions extérieur mais l'idée est que le dessus soit un "couvercle" qui puisse être ouvert pendant le temps d'observation ce qui est quand même plus agréable. Si je tiens un peu a mon idée de mettre cette fourmilière en extérieur c'est que notre centre se situe en pleine nature et que notre mot d'ordre est "dehors !". Qu'il s'agisse de classe ou de colos les enfants sont bien assez souvent en intérieur et puis "venez dans la salle de classe voir la fourmilière" ou la trouver après une balade en forêt ça n'est pas la même approche on a eut le temps de raconter quelques histoire et d'observer un dôme géant de formica rufa et ça change beaucoup ...

Maintenant je suis têtu mais pas inconscient, si malgré tout il ne vous semble pas envisageable de mener a bien ce projet je vais écouter les spécialistes et on trouvera bien une solution ... d'intérieur.

[sipatte]

Pour moi, ton projet est faisable avec quelques petites modifications

L'idéal serait qu'un de nos membres pas trop éloigné puisse s'engager à te fournir la colonie après construction du nid selon nos conseils et en fonction de l'espèce disponible…

Possible de dédommager des frais de transport?

Autre solution : tu te lances dans l'élevage depuis une jeune fondation.
Mais ce ne sera pas vraiment présentable avant 1, 2 voire trois ans.
Il faut peut-être imaginer ton projet en plusieurs phases :
- première année tu présentes des fondations en tubes,
- deuxième année tu présente des jeunes colonies,
- troisième année aboutissement de ton projet avec un gros nid.

L'avantage que je vois à cette dernière solution, c'est l'apprentissage des particularités de l'élevage de fourmis : meilleure garantie de la réussite de ton projet.

[Bat]

heureux de voir que certain y croient !

Alors évidemment que dans ce cas les frais de transport seraient dédommagés ! nous pourrions même venir chercher une colonie (dans des distances raisonnables : nous sommes dans l'ain à 1H15 de Lyon, 1H de bourg en bresse, 30 minutes de Bellegarde ...) ce qui nous permettrait de rencontrer également un de ces myrmécologues chevronnés que vous êtes ... et c'est quand même mieux !

Effectivement je comprend le principe de ne pas vouloir mettre la charrette avant les bœufs et de commencer une colonie par nous même, et c'est ce que nous allons faire dans tous les cas ! mais nous avons aussi besoin de mettre en place des projets a court terme (et oui la société de l'immédiat ...), donc il est vrai que dans ce cadre le prêt d'une colonie serait la bienvenue ...

Mais avant ca la mise en place concrète du projet, du nid. La neige ne devraient plus être la d'ici deux semaine. Alors si je reprend tout :
- un toit pour protéger des UV et de la chaleur (le soleil direct sur une vitre je pense pas que le fourmis soient fan de sauna ...)
- une fourmilière artificiel enterrée (et donc horizontale) laissant la vitre au niveau du sol.
- un système d'humidification
- un système de régulation de la température vie un thermostat/résistance
- une aire de chasse dans un aquarium avec un couvercle hermétique (relevable pour l'observation) a hauteur d'enfant

Verdict ?

[Nolan]

Salut à toi !
Je n'ai pas trop eu le temps de lire la totalité du sujet qui pourtant parait intéressant mais compliqué a mettre en place...
Notamment au niveau de la population de la fourmilière...quand on voit que 3000 lasius tiennent dans un nid de 40x30...il va falloir attendre un sacré paquet de temps avec que le projet ressemble vraiment a quelque chose....

[sipatte]

Si il y a un chauffage avec thermostat.
Une Messor pourrait également être une bonne candidate.

Sous une double vitre :
- pour maintenir correctement la température sans condensation,
- préserver des tapotages inévitables.

[adamé]

Pourquoi ne pas plutôt ouvrir une fenêtre sur un nid naturel ?
Sans saccager un nid bien sûr

Suffit de placer une vitre sur le sol, affleurant en surface.
Puis au dessus, une trappe amovible en tolle noire ou autre matériaux qui absorbera la chaleur. Une sorte de porte sur des gonds.

Je pense que rapidement des fourmis viendront occuper la surface sous la vitre et exposer leur couvain à la chaleur.
Le seul risque c'est que des fourmis s'installent entre la vitre et la plaque noire.

Pas de soucis de choix d'espèce, de début de colonie trop petite, de gestion d'adc et de nourriture...

[Bat]

Ça ça me plait ! quelqu'un a-t-il déjà tenter l'expérience ? est ce que les fourmis sont vraiment venues (il n'y a pas des milliers de fourmis atours de notre chalet je connais a peut près toutes les fourmilières qui existent ... a part des rufas dans les bois qui sont en plus grand nombre mais là je ne sais pas comment notre installation pourraient les intéresser avec le dôme high teck ...) ? pouvait-on bien les observer ?
Bref le concept me plait je pense qu'on va essayer de mettre ça en place au moins en test, mais ça me semble un peu aléatoire, donc je continu de réfléchir sur le projet initiale en parallèle.