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> Important avant de poster un message

Merci de lire ce sujet épinglé
http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=7715
et donc d'utiliser le formulaire d'identification mise à votre disposition.

 
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> Demande d'identification (Lasius cf. brunneus) [FIN]
Loesha
* Monday 23 May 2011 à 18:01
Message #1


Nymphe


Groupe: Néo-inscrit
Messages: 57
Inscrit: 15/05/2011
Lieu : Maisons-Alfort
Membre No.: 7 204




Bonjour, j'ai besoin de votre aide pour identifier ma première prise...

Date : 22 mai 2011

Demande d'identification :
- Région : France (94 (Val-de-Marne))
- Lieu : Maisons-Alfort
- Milieu / biotope de récolte : A côté d'un parc, sur un arbre (bouleau)
- Description de la fourmi :
---> Taille :grande - de 5mm à 10mm
---> Particularités anatomiques : Couleur brune
---> Particularités comportementales :






Bon, désolée pour les photos, c'est pas super clean...

Merci d'avance pour votre aide thumbsup.gif
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k2rantitache
* Monday 23 May 2011 à 18:09
Message #2


Gyne womanizer®


Groupe: Partenaires
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Inscrit: 23/10/2004
Lieu : Australie
Membre No.: 12




salut

aïe^^
tu commences pas par le plus facile....
c'est bien une reine, du genre [i]Lasius[/i, ] mais à fondation dépendante....il faut donc lui ajouter des cocons et jeunes ouvrières d'une espèce hôte du même genre.

arrow.gif Technique adoption chez Lasius à fondation dépendante

bonne chance car si tu n'en ajoutes pas d'ici quelques heures, elle va mourir rapidement.


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Loesha
* Monday 23 May 2011 à 18:54
Message #3


Nymphe


Groupe: Néo-inscrit
Messages: 57
Inscrit: 15/05/2011
Lieu : Maisons-Alfort
Membre No.: 7 204




Aïe c'est bien ce que je craignais... Comme tu te doute, ça va être difficile pour moi de trouver des ouvrières et des cocons rapidement... sad.gif
Tu crois que si je la relâche là où je l'ai trouvée elle a encore une chance unsure.gif ?

Juste pour ne pas commettre la même boulette la prochaine fois, il y a des méthodes de reconnaissance ?
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Tengu84
* Monday 23 May 2011 à 19:07
Message #4


Major exclu


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Inscrit: 04/05/2008
Membre No.: 2 112




Mais non, pas mal de parisiens sur le forum. wink.gif

Quand même c'est bien tôt pour un essaimage de Chtonolasius sp...
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Yannick
* Monday 23 May 2011 à 19:07
Message #5


Tambour major


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Inscrit: 31/01/2011
Lieu : Cambrésis (62)
Membre No.: 5 581




CITATION(Loesha @ lundi 23 mai 2011 à 19:54) *
Tu crois que si je la relâche là où je l'ai trouvée elle a encore une chance unsure.gif ?

Juste pour ne pas commettre la même boulette la prochaine fois, il y a des méthodes de reconnaissance ?

Elle aura toujours plus de chance relachée près de son lieu de capture, que gardée en tube wink.gif.

Les Lasius sp. à fondation dépendante ont la tête plus large que le thorax (on parle de Chtonolasius). Les espèces à fondation indépendante ont, outre la tête plus étroite que le thorax, un gastre plus volumineux.

CITATION
Quand même c'est bien tôt pour un essaimage de Chtonolasius sp...

J'ai déjà eu l'occasion d'en observer au mois d'avril, mais je pense également qu'elles n'étaient pas issues d'un essaimage à ce moment (2 avaient une tête d'ouvrière accrochée à une patte).
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Loesha
* Monday 23 May 2011 à 19:14
Message #6


Nymphe


Groupe: Néo-inscrit
Messages: 57
Inscrit: 15/05/2011
Lieu : Maisons-Alfort
Membre No.: 7 204




Tengu84, si tu connais un parisien intéressé rapidement je veux bien lui donner... faudrait pas que toutes ces heures de balades dans le parc soient perdues biggrin.gif
Après survivra-t-elle jusque là ? Je l'ai mise en tube hier vers 19h... la ça va faire 24h qu'elle est enfermée, et elle semble assez molle quand même (ça contraste avec hier soir où elle était une chouille surexcitée à tirer le coton dans tous les sens...)
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k2rantitache
* Monday 23 May 2011 à 19:18
Message #7


Gyne womanizer®


Groupe: Partenaires
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Inscrit: 23/10/2004
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Si tu as des nids de Lasius à proximité, tu peux essayer de lui faire accepter une voir 2 ouvrières. Ce n'est pas non plus insurmontable. A toi de voir mais si tu laisses tout comme ça, c'est clair qu'elle va pas tenir bien longtemps.

de visu les différences pour les gynes
arrow.gif [prépa fiche] Lasius neglectus : Comment reconnaitre une gyne ?


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Loesha
* Monday 23 May 2011 à 19:26
Message #8


Nymphe


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Membre No.: 7 204




Juste des ouvrières Lasius, c'est faisable... je vais aller voir ça, je vous tiens au courant !
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k2rantitache
* Monday 23 May 2011 à 19:30
Message #9


Gyne womanizer®


Groupe: Partenaires
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arrow.gif Technique adoption chez Lasius à fondation dépendante

suffit de lire^^
si t’arrive à lui faire accepter au moins une ouvrière ou 2 durablement ça lui permettra de tenir avant d'ajouter des cocons et de lancer la fondation.


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adamé
* Monday 23 May 2011 à 19:39
Message #10


Gyne Très Mégère


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Inscrit: 02/05/2007
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C'est pas si tôt que ça, Paris a souvent quelques jours d'avance sur le nord (le vrai).


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Loesha
* Monday 23 May 2011 à 21:06
Message #11


Nymphe


Groupe: Néo-inscrit
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Inscrit: 15/05/2011
Lieu : Maisons-Alfort
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Suite des aventures après avoir suivi les conseils de k2rantitache :
- 1ère ouvrière lâchée dans le tube tuée par la gyne au bout de 2 minute... ça lui a donné un coup de fouet
- 2nd ouvrière lâchée 10 minute plus tard, et là elle fait le tour du tube depuis une demi heure. La gyne semble calmée et reste dans son coin du tube, mais cherche tout de même à la chopper quand elle passe à proximité...

On verra demain l'état du tube...
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k2rantitache
* Monday 23 May 2011 à 21:43
Message #12


Gyne womanizer®


Groupe: Partenaires
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Pour l'ouvrière si ca se passe mal encore => tu lui fais faire trempette dans de l'eau sucrée après un petit passage de 10 minutes au frigo
ca marchait niquel quand j'utilisais cette méthode.
bonne chance


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Citrouille-Man
* Thursday 16 June 2011 à 10:12
Message #13


Gyne


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Question de Loesha suite à une identification de Lasius cf brunneus.

CITATION
Tiens ça m’intéresse cette histoire... Ce pourrait-il que la reine que j'ai trouvé, identifiée comme Chtonolasius sp. n'en soit pas une ? (bien que je lui ai fait accepter une ouvrière, mais pas de couvain, et qu'elle pond ?)
Pour info je les ai trouvées fin mai / début juin, à quelques kilomètre de St-Maur (et de Vincennes).
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adamé
* Thursday 16 June 2011 à 10:23
Message #14


Gyne Très Mégère


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Je ne me suis pas exprimé sur l'identification, mais j'ai comme un doute sur les photo et la taille de la tête. Un truc me chiffonne sur l'aspect général et je sais pas dire quoi.


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adamé
* Thursday 16 June 2011 à 10:26
Message #15


Gyne Très Mégère


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Un petit exemple de topic qu'on ressort du placard :
Gyne Lasius dépendante [L. emarginatus amaigrie] [fin]


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hugo
* Thursday 16 June 2011 à 11:42
Message #16


(●ʘ╻ʘ●) ~ ♥


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Lieu : Australie
Membre No.: 284




Merci

Il y a également ce topic : http://www.acideformik.com/forums/index.ph...c=14782&hl=

A ma connaissance, il n'est pas possible de se prononcer avec des critères taxonomiques rigoureux sur le mode de fondation (parasite ou libre) de ces 3 reines.
Le rapport tête/thorax chez les parasites est supérieur à 0.93 et inférieur à 0.91 chez les Lasius indépendantes (ref : clef Seifert). Il y a des espèces pour lesquelles ce rapport est très supérieur, ou très inférieur et la conclusion facile. Ici, ce n'est pas flagrant.

Toujours à ma connaissance, je n'ai jamais entendu parler d'une espèce parasite, qui aurait pondu rapidement et sans assistance d'une cohorte d'ouvrière. Cela fait penser que ça n'en serait pas une.

Enfin, j'ai récolté une reine dans le bois de Vincennes fin mai, qui a été identifiée sous microscope comme Lasius brunneus, une espèce à fondation indépendante. Elle a un gabari identique à ces 3 reines, mais la comparaison s'arrête la. Il y a potentiellement d'autres espèces ressemblantes.
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Loesha
* Thursday 16 June 2011 à 12:55
Message #17


Nymphe


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Ok, merci pour vos retour... je me disais aussi que j'étais trop douée pour ma première reine smile.gif (acceptation de l'ouvrière, ponte dans la foulée,...)
J'attend que la première ouvrière naisse pour commencer un suivi sur le forum... Les premières naissances permettront peut être de déterminer l'espèce ?

Sinon j'imagine qu'entre une Lasius sp. à fondation dépendante et une Lasius brunneus (ou autre), l'habitat, le taux d'humidité et l'alimentation sont différents ?
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adamé
* Thursday 16 June 2011 à 13:06
Message #18


Gyne Très Mégère


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Lance un nouveau sujet plutôt. Parce qu'on reviendra pas chercher ces infos dans la section identification dans quelques mois ou plus.


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