Fourmis & abeilles Options

[Olipi]

Apiculteur, j'utilise des "nourrisseurs couvre-cadre" qui prennent place entre le corps de la ruche et le toit. Ces nourrisseurs, destinés à recevoir du sirop de nourrissement sont souvent vides quand ils sont inutilisés.
Lorsqu'ils sont vides, ils servent d'abri à de nombreux insectes et autres araignées.
Il est très fréquent qu'ils abritent des colonies de fourmis. J'ai identifié dans les ruches dont je m'occupe (environ 300) deux espèces : Lasius emarginatus et surtout Crematogaster scutellaris qui sont plus fréquentes (et qui ennuient mon employeur parce qu'elles creusent le bois contrairement aux Lasius).

N'étant pas spécialiste du comportement des fourmis je me pose deux questions :

1. Les Crematogaster scutellaris cherchent-elles seulement le gite (la cavité formée par le nourrisseur), ou bien cherchent-elles aussi le couvert en prélevant dans les réserves de miel présentes dans le corps de la ruche ?

2. Est-il possible de démarrer des élevages de Crematogaster scutellaris en prélevant la reine et les ouvrières ? Quelle pourrait être la marche à suivre ?

merci de votre expertise

Bon je suis nouveau et je ne sais pas si j'ai posté au bon endroit, excusez si c'est pas le cas..

[Joachim]

Personellement, j'ai trouvé des Lasius niger, et des formica cf. lugubris dans des ruches.
Je pense que les colos trouvent d'une part les restes de nourriture du nourrisseur et d'autre part un habitat chauffé part les abeilles (puisque la ruche est censé être chauffé à 37 °C par une colonie bien d'abeilles bien développée.
Je n'ai jamais trouvé de colo entière (sauf une fois où elles avait carrément envahi la ruche de haut en bas), toujours des cocons avec des sexués et des ouvrières.

Il vaut mieux ne pas piller la reine en prenant une gyne et des ouvrières puisque tu la condamnes ainsi à mourrir puisque la colonie se retrouve sans reine, il vaut mieux trouver une reine lors d un essaimage.
Mais si tu comptes la tuer pour ne pas géner la ruche ...

[cékiki]

Elles doivent apprécier le logement de luxe :
- en bois, ça chauffe plus qu'ailleurs d'autant que les ruches ne sont pas sous couvert généralement
- les substances sucrées.
Si elles te portent préjudice pour éviter qu'elles s'installent tu peux préventivement passer un trait de craie sous le chassis. C'est de la poussière fine et elles n'aiment pas pour les contacts antennaires.
Tu n'aimerais pas qu'on te vole des essaims. C'est du pillage comme pour les fourmis. Les essaimages sont en automne. Nous avons une météo des essaimages qui donne des alertes :
http://fourmis.elevage.free.fr/essaimages.php
Après c'est affaire de patience...

[Olipi]

Oui mais là, il est rare que les colonies survivent jusqu'au printemps. Ma patronne les déteste, elle les appelle les "fourmis rouges" et les étouffe au soufre quand elle en trouve fin février ou début mars. C'est vrai que contrairement aux Lasius emarginatus elles font des trous dans le bois et elles sont très agressives quand elles sont dérangées (y compris contre les abeilles 10 fois plus grosses et contre ma patronne même si ça m'amuse de la voir gesticuler quand des fourmis sont passées sous son voile et lui mordent le cou).

De toute façon, il m'arrive d'avoir besoin d'utiliser le nourrisseur et d'être obligé de déloger la colonie qui se trouve dedans. Est-ce que vous pensez que la colonie survivrait si elle était déplacée (en prenant la reine et quelques ouvrières et en les mettant ailleurs) ?

Sinon, je note le coup du trait de craie, je ferai un essai cet été. Si j'ai bien compris, les vols nuptiaux ont lieu en été (août-septembre), donc les nouvelles colonies se fondent en suivant.

J'ai également remarqué que les colonies de Crematogaster scutellaris sont surtout présentes dans les ruchers situés dans des bosquets ou des zones boisées. Serait-ce lié à leur biotope naturel (fourmis des bois) ?

[Olipi]

Personellement, j'ai trouvé des Lasius niger, et des formica cf. lugubris dans des ruches.
Je pense que les colos trouvent d'une part les restes de nourriture du nourrisseur et d'autre part un habitat chauffé part les abeilles (puisque la ruche est censé être chauffé à 37 °C par une colonie bien d'abeilles bien développée.
Je n'ai jamais trouvé de colo entière (sauf une fois où elles avait carrément envahi la ruche de haut en bas), toujours des cocons avec des sexués et des ouvrières.

Il vaut mieux ne pas piller la reine en prenant une gyne et des ouvrières puisque tu la condamnes ainsi à mourrir puisque la colonie se retrouve sans reine, il vaut mieux trouver une reine lors d un essaimage.
Mais si tu comptes la tuer pour ne pas géner la ruche ...

Pour info, l'hiver, la température est maintenue à 20°C au cœur de la grappe pendant l'arrêt de ponte, et elle est portée à 31°C en présence de couvain. Mais effectivement, on sent le dégagement de chaleur lorsqu'on ouvre la ruche.

Sinon, que veux-tu dire par colonie entière ? Moi, j'ai pu observer une reine, quelques centaines d'ouvrières, et quelques sexués ailés (je ne sais pas reconnaitre les mâles des femelles), apparemment pas de couvain (à moins qu'il soit caché ou recouvert par des ouvrières, je ne sais pas si ces fourmis maintiennent du couvain pendant l'hiver)

[bidou]

Bonjour Olipi,

Ce post peut t'intéresser

[Olipi]

Oui, merci Bidou ! C'est exactement ça ! Je suis content d'apprendre qu'il se peut que ce soit des "nids annexes" où la reine ne se trouve pas, ce qui répond à la question que j'ai posé à Joachim.

Ceci complique mon projet de "récupération" des fourmis sans détruire les colonies...

[Gogo]

Que veux tu dire par récupération des fourmis sans détruire la colonie ?
Que comptes tu faire des ouvrières ?

[Olipi]

En fait, je veux déplacer la colonie avant sa destruction par ma patronne vengeresse. Je sais déplacer une colonie d'abeilles parce que je connais leur comportement, je ne sais pas ce qu'il en est des fourmis. Est-ce qu'elles reviennent à leur emplacement initial ? A quelle distance peut-on la déplacer ? Peut-on seulement la déplacer ? Si on décide de sacrifier la majorité des ouvrières, est-ce que la reine sera capable de fonder une nouvelle colonie ou est-elle condamnée ? Je pense qu'il s'agit de reines jeunes puisque ma patronne leur laisse rarement l'occasion de vieillir, à moins que, comme les abeille, les vieilles reines ne soient capables de fonder une autre colonie en emportant des ouvrières avec elle... Bref, je suis bien ignorant...

[founcouncoun]

Hum je pense pas que si tu déplaces la colonie tout le monde suivra, a mon avis ta reine partira et va tenter de fonder une autre colonie autre par mais bon avec le taux de réussite que l'on connait ses chances sont minimes. Si vraiment la destruction de la colonie est obligatoire alors oui je pense que tu peux tenter de récupérer un maximum de la colonie et de la mettre dans un nid, mais bon la meilleure solution serait d'avoir une patrone plus concilliante .

[Gogo]

Oui en ce cas essayes de récupérer la gyne aussi...
au pire prends le maximum d'ouvrières et tente de leur faire adopter une gyne aux prochains essaimages....
Ou alors convains ta patrone....

[Philippe Wegnez]

Salut,

Je vous livre une astuce dont on m'a parlé (apiculteur) et dont j'aimerais connaître la véracité.
Certains apiculteurs, en Belgique, frottent les pieds de leurs ruches avec des feuilles de tomates pour "empêcher" les fourmis d'avoir accès aux abeilles (au miel). Peut-être, y a t-il une substance "dérangeante" pour les fourmis qui se dépose sur le bois suite à ce "traitement"?
A+
Phil

[founcouncoun]

je sais pas si la feuille de tomate marche mais en tout cas de l'huile d'olive surement.

[Olipi]

Merci j'essaierai d'expérimenter la craie, la feuille de tomate, et l'huile d'olive (ça, ça risque d'être un peu cher, mais bon) et je vous ferai un palmarès...

[Olipi]

Voilà, j'ai fait une tentative de sauvetage ! j'ai simplement remplacé un nourrisseur contenant une colonie de Crematogaster scutellaris par un nourrisseur tout neuf, et j'ai récupéré la colonie que j'ai placée sous un appentis à même le sol. J'ai recouvert le tout par un toit de ruche.

J'ai vérifié la présence de Gynette :


(Désolé, je n'ai pas de matériel photo, j'utilise mon téléphone...). Elle est vivante quoique un peu engourdie comme le reste de la colonie, probablement à cause du froid. Comme la photo ne le laisse pas supposer, il y a des milliers d'ouvrières (elles sont de l'autre côté de la cloison qui sépare le nourrisseur en deux compartiments. Les fourmis passent de l'autre côté par la fente visible en haut à droite de l'image).

L'inconvénient pour elles, elles ne bénéficient plus du chauffage ni du garde-manger. Voilà, on va voir comment évolue cette colonie, et si elle résiste à l'hiver (le hangar n'est pas chauffé, tout au plus abrité du vent et de la pluie).
Je vous donnerai des nouvelles au printemps.

[khaleph]

Merci de nous tenir au courant de la suite de ton expérience, c'est intéressant !

[sipatte]

…L'inconvénient pour elles, elles ne bénéficient plus du chauffage ni du garde-manger. Voilà, on va voir comment évolue cette colonie, et si elle résiste à l'hiver…

Moi je parierais pour un déménagement en masse, histoire d'échapper à leur triste sort

[Elrou]

juste un truc. Pour la rentabilité de tes ruches, je pense qu'il vaut mieux ne pas laisser une grosse colo de Crematogaster scutellaris dans les parages... parceque question creuser dans le bois , c'est quand même efficace comme bête.

je comprends donc que les apiculterus les éliminent...

Après si toi tu veux faire un élevage de Cremato, ben pars d'une gyne seule en tube chez toi. t'auras tous le temps d'être tranquil.

avis perso bien sûr.

[Olipi]

Oui, je suis bien conscient qu'il y a un petit côté apprenti-sorcier là dedans... Mais le hangar où j'ai mis la colonie est à plus de 5 km du rucher d'où je l'ai prise, ce hangar n'abrite que des vieux trucs et ma patronne n'y va jamais...

Et je ne peux pas me résoudre à détruire la colonie maintenant que je l'ai sauvée ...

[Elrou]

ok ok