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Acideformik.com _ Observations/Expériences menées sur les fourmis en élevage _ Besoin de conseil pour une étude.
Ecrit par : peskig Saturday 27 September 2014 à 16:51
Bonjour, nous sommes trois étudiants en biologie. Nous devons mener une étude sur un sujet de notre choix, ayant pour thème les ressources.
Nous avons choisi d’étudier des fourmis et plus précisément leur organisation pour aller chercher les ressources nutritives. Nous n’avons pas encore défini l’intitulé de notre sujet mais nous avons besoin de quelques conseils au sujet de l’élevage avant de nous lancer.
Nous comptons faire deux fourmilières que nous pourrons comparer. Savez-vous comment il est possible de se procurer une reine ou une fourmilière ? Est-ce qu’il est trop tard pour trouver des jeunes reines venant tout juste d’être fécondées sachant que nous habitons en Bretagne ? Est-il possible de déterrer une fourmilière déjà existante ou cela est-il trop « inhumain » ?
Sinon pour l’organisation de la fourmilière que nous conseillez-vous ? Nous avons pensé faire une fourmilière reliée à un terrain de chasse relativement grand où nous mettrions de la nourriture à intervalles réguliers. Mais nous ne savons pas quelle quantité de nourriture a besoin une fourmilière pour survivre. Pourriez-vous nous l’indiquer ?
Pour les étudier nous avons besoin d’une population assez petite (entre 50 et 100 individus), afin de reconnaitre les fourmis entre elles. Savez-vous s’il existe une façon de réguler la population d’une fourmilière ?
Merci d’avance pour vos réponses !
PS : il s’agira bien entendu d’une comportementale, nous ne comptons en aucun faire du mal aux fourmis.
Ecrit par : Jacky970 Saturday 27 September 2014 à 17:32
Nous avons choisi d’étudier des fourmis et plus précisément leur organisation pour aller chercher les ressources nutritives. Nous n’avons pas encore défini l’intitulé de notre sujet mais nous avons besoin de quelques conseils au sujet de l’élevage avant de nous lancer.
Nous comptons faire deux fourmilières que nous pourrons comparer. Savez-vous comment il est possible de se procurer une reine ou une fourmilière ? Est-ce qu’il est trop tard pour trouver des jeunes reines venant tout juste d’être fécondées sachant que nous habitons en Bretagne ? Est-il possible de déterrer une fourmilière déjà existante ou cela est-il trop « inhumain » ?
Sinon pour l’organisation de la fourmilière que nous conseillez-vous ? Nous avons pensé faire une fourmilière reliée à un terrain de chasse relativement grand où nous mettrions de la nourriture à intervalles réguliers. Mais nous ne savons pas quelle quantité de nourriture a besoin une fourmilière pour survivre. Pourriez-vous nous l’indiquer ?
Pour les étudier nous avons besoin d’une population assez petite (entre 50 et 100 individus), afin de reconnaitre les fourmis entre elles. Savez-vous s’il existe une façon de réguler la population d’une fourmilière ?
Merci d’avance pour vos réponses !
PS : il s’agira bien entendu d’une comportementale, nous ne comptons en aucun faire du mal aux fourmis.
Il est un peu tard pour trouver des reines dans le nord,mais bon rien est impossible !
Sinon non pour le déterrage de nid ça ne ce fait vraiment pas et tu as quasi 0 chances de trouver la reine.
Alors,pour la nourriture je te conseille le "bahktar".
Pour la fourmilière,pour l'instant pas besoin,tu peux très bien contenir une centaine de fourmis dans un tube à essais !
T'inquiète pas !Beaucoup d'espèces régulent elles-même leur population !
Allez faire un petit tour http://fourmis.elevage.free.fr/BA/BA.php ça devrait bien vous aider !
Cordialement,
Jack,
Ecrit par : Islamber Saturday 27 September 2014 à 18:26
Au pire ci c'est vraiment quelque chose d'important demande un don d'une gyne. Mais la tu fais vraiment trop tard. Même si y acheter une reine féconde sur internet elle pondérait pas ou trés eu vu qu'elle commence a ralentir son métabolisme pouŕ la diapause. Ou alors tu te renseigne tu prends la fourmis la plus active durant l'hiver mais bon encore faut il la trouver. Si tu creuse une fourmiliére les fourmis seront déroutés sans la reine. Au pire on a tous destines en réserve au cas ou je pense mais moi je re préviens c'est du flavus hein, donc pour les expériences...
Ecrit par : hugo Saturday 27 September 2014 à 18:38
Hello,
Vous êtes en BCPST1 ou 2 ?
hugo
Ecrit par : peskig Wednesday 29 October 2014 à 15:30
Bonjour,
Merci à tous pour vos réponses.
(@hugo : Nous sommes en BCPST 2)
Finalement nous avons du acheter nos fourmis ( pas le choix, pour cause de temps ).
Nous avons cependant eu quelques "petits" problèmes avec :
- elles ne veulent pas rentrer dans la fourmilière (préfèrent rester dans le tube entre l'aire de chase et la fourmilière.
- elles se mettent à mourir, on ne comprend pas pourquoi... 
- elles ralentissent soudainement leur activité, sans raison apparente (température et lieu inchangés)
Au secours !!! 
Nous sommes ouverts à tous vos conseils...
Ecrit par : hugo Wednesday 29 October 2014 à 16:23
Je vous aurais déconseillé de faire un TIPE sur les fourmis, c'est le meilleur moyen de se planter l'année du concours !
Je vous copie-colle une réponse que j'ai donnée à un de vos collègues il y a quelques semaines
- De telles expériences requièrent plusieurs (>4) colonies populeuses (> 500 ouvrières) et sont généralement faites en été ou au printemps, quand les fourmis sont actives. De mon expérience, ces paramètres sont rarement réunit lors d'un TIPE.
- Ce genre d'expériences sur la nourriture a déjà été faite des milliers de fois. Chaque année, des dizaines d'étudiants font le même TIPE sur les fourmis. Il sera difficile d'avoir une bonne note (>15) avec un sujet sans aucune originalité et beaucoup de concurrence. Vous partez avec des points en moins...
- Les expériences de comportement sur les fourmis sont extrêmement casse-gueules à interpréter. De souvenir, elles sont même déconseillés dans le rapport du concours A-BIO.
C'est ce qu'on appelle l'hibernation.
Changer de sujet ?
Ecrit par : peskig Wednesday 29 October 2014 à 17:30
Merci pour ta réponse honnête.
Le problème, c'est qu'on est déjà tard dans l'année, et qu'il commence à devenir très dur de changer de sujet. On a deux colonies de fourmis.
Pour le sujet, on en a parlé avec les profs, qui nous ont dit que c'est la démarche qui est importante, et pas le sujet. Mais effectivement on a bien peur de se planter...
Es-tu sur qu'il s'agit d'hibernation ? (parce que la reine bouge encore et la température est assez élevée). Et si c'est bien ca, y a t'il un moyen pour les empecher d'hiberner ?
Ecrit par : hugo Wednesday 29 October 2014 à 18:14
De quelle espèce s'agit-il ?
Quels sont les effectifs ?
Ecrit par : peskig Wednesday 29 October 2014 à 18:18
On a une vingtaine de Lasius Niger dans chaque colonie.
Ecrit par : hugo Wednesday 29 October 2014 à 18:42
Je suis désolé mais je crains que l'on ne sache rien faire de bien sérieux avec 2x20 Lasius ...
Chez Lasius niger, l'hibernation se déclenche en octobre/novembre même sans chute des températures: la colonie va fonctionner de plus en plus au ralenti avec bientôt quasiment plus aucune activité extérieure. Il vous faut mettre les colonies au froid pendant 1 mois - 1 mois et demi au grand minimum (http://fourmis.elevage.free.fr/BA/BA.php#p3.6). C'est seulement après une période au froid que les fourmis pourront reprendre leur activité (lentement).
La démarche inclut une recherche bibliographique qui met en évidence (dans l'introduction) ce qui a déjà été fait et l'intérêt de l'expérience dans ce contexte. La discussion met en valeur les résultats par rapport à la littérature scientifique. Dès lors, tout les sujets ne se valent pas.
D'autre part, c'est un concours. Si votre jury voit passer exactement le même sujet avant, il comparera et ce n'est souvent pas à votre avantage.
Ecrit par : peskig Wednesday 29 October 2014 à 19:12
Merci.
Je suppose qu'il n'est pas possible de repousser la diapause (d'environ un mois au moins)...
Ecrit par : hugo Wednesday 29 October 2014 à 19:52
Elles sont déjà en diapause. Elles vont y rester jusqu'à ce qu'il y ait une transition froid -> chaud.
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