Salut

Quelle est la difference entre une princesse et un mâle ??
en été je vois souvent plein de fourmis ailé, mais je ne serais pas dire mâle ou femelle ou les deux .

gilles

Le lien de la FAQ du forum
http://fourmis.faq.free.fr/#4.3
je pense que tu devrais trouver réponse à ta question :wink:

regarde aussi ceci
Séparation de castes chez les fourmis

je pense avoir compris

un autre petite question si on capture des princesses et des mâles et qu'on les met ensemble les mâles vont feconder les princesses ou alors quand ils sont enfermé ca marche pas moins bien ?

je sais pas si je suis très clair

lors d'un essaimage, je pense que si tu captures des males et des princesses et que tu les réunis, l'accouplement aura lieu.... (grande frénésie :twisted: dans ces moments).

mais ce n'est qu'un avis...
peut être qu'un expert pourrait nous en dire plus... :wink:
par contre, en captivité, c'est un autre problème à ce qu'il me semble....

il me semblait que l'accouplement avait lieu en vol et selon des modalités codées génétiquement pour chaque espèce, que ce soit en température, lumiere, humidité, etc... Donc, à mon avis, tres tres difficilement reproduisibles en captivité...à moins d'avoir une volière spéciale, et de connaitre parfaitement les conditions nécessaires!

l'astuce serait de faire un petit terrarium en moustiquaire que l'on place dehors proche de l'endroit ou l'on a recolté les fourmis
dans ce cas les conditions devrait etre bonne et les fourmis ne savent pas se faire la belle

gilles

Malheureusement, cela n'est pas si facile que ça, il y a des espèces qui se reproduisent en vol, d'autres au sol et d'autres encore aux abords ou dans la fourmillière, mais les reproduire artificiellement est très compliqué. :wink:

Le plus simple reste, à prioris, de capturer des jeunes reines fécondées après le vol nuptial. Là on a déjà plus de chances de réussir lorsqu'on en aperçoit qui courent après s'être arraché les ailes.

Je me rappelle d'une année en été, il faisait orageux et étouffant, un après midi chez mes parents, et, on faisait un barbecue en croisant les doigts pour pouvoir finir de manger avant l'orage...Tout à coup, ce fut une autre pluie qui nous arriva...C'était des dizaines de futures reines Lasius niger qui nous tombaient sur et autour de nous. Certaines dans l'assiète, d'autres dans la salade, dans les verres, sur la table ou à terre, avec ou non un ou plusieurs mâles encore accrochés à elles.

Ce qui m'avait le plus marqué, c'était les futures reines dont l'atterissage n'avait pas été une catastrophe; elles marchaient un peu en se pressant, puis commençaient à se contorsionner comme si leurs ailes les dérangeaient profondément. Et de fait, elles se les arrachaient à l'aide de leurs mandibules avant de recommencer leur course affolée vers un futur emplacement de nid.


A mon avis, cette façon de faire est sûrement liée à plusieurs facteurs dont un qui doit être hormonal. L'accouplement et le remplissage de la spermathèque doit provoquer le désagrègeage des muscles thoraciques racordés aux ailes, car, s'ils ont pu la porter dans les airs, il faut croire qu'ils étaient fait pour bien accrocher les ailes au départ... et ensuite, pour être moins "brillante" face à un prédateur éventuel, car ces ailes doivent être de véritables petites pancartes miroitantes qui doivent suggèrer le "mangez-moi" chez beaucoup d'animaux. :twisted:

En d'autre termes, les ailes sont pratiques pour dissèminer la colonie aux quatre vents (encore un paramètre, tiens; orage=vent=porter les reines plus loin) et s'accoupler, mais une fois la tâche terminée, il faut s'en débarrasser au plus vite afin d'être le plus discret possible de manière d'avoir une chance de créer un jour une colonie prospère. :oops:

Je pense que c'est à ce moment là qu'il est effectivement le plus simple de réussir à avoir des reines fécondées pour débuter nos propres élevages.

je suis pas trop sur qu'elles s'arrachent les ailes avec les mandibules en tous cas pour Lasius, Tetramorium et Solenopsis car j'en ai observé l'an dernier et la technique pour arracher les ailes est :

la reine glisse l'aile de gauche à gauche et la coince sous/avec la patte ou les deux pattes gauche proche de l'abdomen puis fait un pas et hop le tour est joué une paire d'ailes en moins et pareil pour l'autre coté (c'est sur que certaines si reprennent à plusieurs essais)

après pour la question de depart le plus simple à retenir c est " [glow=red:af8d67cad8]Mâle petite tête gros yeux[/glow:af8d67cad8] "

Ben, moi je dis ce que j'ai vu, maintenant tu as peut-être observé une autre façon de faire...

tu te rappel de l'espèce?
parce que pour le moment chez toutes les espèces ou j'ai pu observer ceci
c'était comme sebi l'a décrit
il me parait tres difficile pour une reine de s'arracher les ailes avec ses mandibules

il y a 2 cas lors d'une fondation d'une colonie :

soit la reine arrive à s'enlever ses ailes dès qu'elle est fécondée ou dès qu'elle a trouvé l'endroit parfait pour pondre et fonder sa colonie
soit ce sont les ouvrières de la première génération qui lui enlèveront

D'après mes souvenirs, c'était des Lasius niger, maintenant, c'était encore du temps ou je distinguais les fourmis noires des jaunes et des rouges... :oops:

elles devaient etre exceptionnelles alors ces Lasius niger
car sérieusement je vois mal une reine de cette espèce s'arracher les ailes avec ses mandibules
à moins qu'elles se démontent la tête......

Pour les essaimages c'est assez compliqué et ca dépend vraiment des espèces
il y a des reines chez certaines espèces qui vont se faire féconder plusieurs fois et chez d'autres une seule fois suffira
plus tout ce qui a été dit plus haut
j'ai une expérience en cours à ce propos sur une espèce de Myrmica

En fait, elles ramenaient leurs ailes sous le corps avec leurs pattes vers la tête et, s'aidaient de leurs mandibules pour se les arracher. Et je n'ai jamais dit qu'elles se faisaient un tour de cou pour attrapper leurs ailes, mais bon comme je débute, il vaut peut-être mieux plus que je dise quoi que ce soit vu que je sais pas ce que j'ai vu et que donc c'est forcément faux. :?

Oui ton observation est bonne pour ce qui est de s'arracher les ailes
J'ai vu Lasius flavus faire de même

expliqué comme ca c'est plus clair pour moi
parfois j'ai vu certaines reines s'aider de leur mandibule en faisant mais dans la majorité des cas que j'ai pu observer
les ailes se détachaient rien qu'avec ce qu'a décrit sebi plus haut

meunon meunon
pas de soucis :wink:

moi ce que je disais au dessus c'etait une generalité c'est sur que comme pour nous certaines sont plus debrouillarde que d'autre , voir meme plus souple
moi j'en ai jamais vu faire ce que tu dis ; avant de reprendre la technique citée plus haut ; peut être pour bien tendre les terminaisons à la base de l'aile

tout ce que tu dis ne peux pas etre faux si tu l'as vu (ou que tu mitonnes à mort) ne te devalorise pas comme ca