Formica rufa ?, finalement F. cf lugubris Options

[Christian]

Bonjour à tous,

Encore une détermination à confirmer/infirmer … Formica rufa

Au-dessus de ma maison familiale, plus précisément dans le massif des Brasses (74), à 1300m, j’ai pu observer de nombreux nids en dôme d’aiguilles de résineux.
Lors de cette excursion je me suis restreint uniquement à ceux-ci, mais il faut le dire, c’était bien passionnant !

Biotope


Dans les chardons en fleurs ... (les abeilles s'en donnent à coeur joie)


Nid 1
Début de nid en lisière de forêt.
On remarque l’utilisation d’une pierre claire (calcaire) un peu creuse et chauffée par le soleil.
/!\ Les spécimens utilisés pour cette détermination proviennent de cette fourmilière.



Nid 2
Nid plus âgé …
On remarque que la végétation n’est pas du tout dérangée par cette colonie (et réciproquement), l’arbre producteur d’aiguille est juste derrière.






Nid 3
Encore plus grand …
Ici nous sommes dans une petite clairière (plutôt une petite trouée dans la forêt mais assez lumineuse).
Le sujet à droite est un peu perturbé (coincé) par l’envahissement de ses mollets, voir plus … le photographe aussi …
Faut dire qu’a partir de cette taille, les frontières sont assez larges !

Toujours une certaine végétation en cohabitation autour du nid, je n’ai pas pris le temps de déterminer ces végétaux mais il semble ( ?) exister une constante …






Quelques vues macro du premier nid :
(courrageux mais pas téméraire, surtout que j'utilise un 50mm à 3cm des bébètes )




Coucou !






Les nids contiennent quelques morceaux de cônes et éventuellement des débris de végétaux divers, mais l'essentiel est constitué d'aiguilles.




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A la bino :

Vue d'ensemble





La suite des détails pour plus tard ....
(si vous avez remarqué les poils sur l'oeil, je peux vous dire qu'il faut un éclairage bien rasant pour les mettre en évidence ... du coup je me tâte avec rufa chez qui il est difficile de les voir ...)

[cékiki]

beau reportage et belle espèce à observer. Il y a toujours de l'activité.
Pour les poils, à les tripoter ceux de l'oeil peuvent tomber. Il faut plusieurs individus pour s'en assurer. Je me mets à contre jour et lumière rasante effectivement. Ensuite il y a les poils du thorax et de l'abdomen. Il est évident que là il y en a plein sur la photo sous bino.
S'il y en a, x20 me suffisent :

S'il y en a pas, tu vas plus clairement dans le groupe F.rufa .


Tu vas bien nous réaliser une belle photo de l'oeil !

[k2rantitache]

Un vrai régal!

J'ai des photos de dômes à mettre prochainement. Je pense que vous comprendrez le sens du terme grand dôme;=)

Tu n'as pas pu observer de connexion (colonnes d'ouvrières) entre ces 3 dômes? vu que 3 dômes?

[Christian]

Tu n'as pas pu observer de connexion (colonnes d'ouvrières) entre ces 3 dômes?

En fait ces 3 nids sont assez éloignés les uns des autres.
Le premier est même très loin.
La prochaine fois je prendrai plus de temps dans la forêt pour relever d'éventuelles connections.

vu que 3 dômes?

Non, beaucoup plus, et j'imagine qu'en cherchant un peu je devrais trouver plus grand encore ...
Comme c'est proche de chez moi, je pense y retourner régulièrement (pour les champignons entre autres !!! )
J'en profiterai aussi pour explorer les bois mort comme me suggérait Cékiki


Je vous poste la suite des photos à la bino sous peu.
Edit : J'ai ajouté deux photos du biotope en début de sujet ...

[Christian]

Suite détails à la bino :

Tête avec triangle frontal bien visible


Mise en évidence des poils sur la tête
Ici pas de poils visible sur les yeux


Les ocelles ...


Les mandibules ...


Quelques poils sur les yeux sont visibles ici
Leur mise en évidence n'est pas facile


Funicule


Thorax ...


Gastre et pétiole
On compte facilement les poils du pétiole.


Orifice cloacal


Voilà, on a de la matière pour discuter ...
Je ferai un résumer de mon cheminement de détermination plus tard.

[cékiki]

Pour les trois garçons au début du topic, la détermination devrait être facile. Avec ce que tu viens de poster, cette ouvrière n'a plus de secret

[Christian]

Re,

Pour les trois garçons au début du topic, la détermination devrait être facile.

(deux en fait)

Voilà mon cheminement (je me suis orienté différemment sur la fin …)

Pétiole en une seule partie (pas de postpétiole) entre le thorax et le gastre
Gastre sans étranglement entre le premier et le second segment.
En vue dorsale, on distingue 5 segments abdominaux
Taille supérieure à 2 mm
Base des antennes proche du clypeus
Mandibules avec des dents
Mandibules équipées d'au moins 7 dents, jusqu'à 10
> Mesonotum plus haut que large
Bord du clypeus droit ou convexe.
Bord supérieur de la tête non échancré
Triangle frontal plus luisant que le reste de la tête

Groupe des "fourmis des bois"
> font normallement des dômes en matière végétale (aiguille de pin par ex.)

=> Formica s. str.

2° et 3° articles du funicule moins de 2 fois plus longs que larges

Après vérification à la bino (c’est ce qui m’éloigne de F.rufa selon la clé du forum) :
Bord postérieur de la tête avec plus de 10 poils dressés

Et un peu moins évident : Pronotum avec 40 à 90 poils dressés
(j’en ai bien compté une quarantaine, mais pas vraiment plus … j'ai du aussi utiliser plusieurs sp pour être sûr)

Ce qui m’amène à F.lugubris
Selon Bernard cette espèce se trouve plutôt en lisière de forêt (alors que rufa est toujours à l’intérieur des bois).
C’est le cas ici, tous mes nids sont soit en bordure soit en clairière …
En revanche, les taches foncées (thorax) sur mes sp sont un peu plus marquées que sur les photos de la galerie … ( ?) http://photos.fourmis.free.fr/photos_fourm...=_6_2_3_267_113
Du coup j'ai encore quelques doutes avec F.Pratensis (celle-ci est souvent loin des forêts, non ?)

Mais les limites de ces taches restent diffuses sur mes sp donc je pense quand même à lugubris


Alors, votre avis ?

[Christian]

Quelqu'un peut confirmer ou infirmer F.Lugubris ?
Merci d'avance

[cékiki]

Ca fait très probablement du F.lugubris. Ton cheminement correspond.
Pour la couleur des photos, je suis parfois troublé. Entre les immatures et les couleurs qui se perdent dans l'alcool, pas facile. J'ai commencé la photo taxo à Noël et j'ai fait avec les sp en stock. Je sais à l'usage les pratiques à réaliser pour avoir une meilleure qualité. Pas toujours facile.

[Christian]

Re Cékiki,

Alors c’est toujours toi qui t’y colle
En tout cas merci de ton aide
Donc je la classerai en F. cf lugubris

Je sais à l'usage les pratiques à réaliser pour avoir une meilleure qualité. Pas toujours facile.

ça je peux confirmer, c’est pas facile et je serais heureux d’en savoir plus sur tes méthodes.
C’est aussi difficile lorsque, comme moi, on a aucun recul sur les critères à mettre en évidence avant d’arriver au moins au genre …
Je dois dire que pour cela, la clé du forum et les bouquins (même anciens) sont une mine d’or mais ne remplacent pas l'expérience.

Il me semble aussi que les conservateurs sont fort pratiques mais si on peut anesthésier avec un gaz et observer au bino/micro rapidement c’est encore mieux.
Les couleurs sont plus fidèles et les poils "en principe" tous là.
Faut-il encore bien calibrer toute la chaîne, de l’appareil photo à l’écran, et c’est une autre paire de manche …
Mais bon, à moins d’être rentier (ou pro) on a rarement le temps de réaliser ce travail quand on veut, donc conservation indispensable (ce qui était le cas avec cette sp.)

A+

[cékiki]

additif : j'ai trouvé une autre sp proche et j'ai compris la subtilité sur la clé de Bernard :
Le mesopleure. Avec ou sans poils longs dessus ?
Du coup je rajouterai à l'occasion dans le glossaire ce mot avec une photo

[Christian]

Le mesopleure. Avec ou sans poils longs dessus ?

Pas eu le temps encore de faire une photo, en revanche je poste un crobard ...
Vue de profil, les poils les plus longs se situent vraiment sur le bord du mésopleure, entre les deux pattes.
Autrement c'est assez lisse (petits poils couchés comme ailleurs).

Alors qu'est-ce que t'en pense ?

[cékiki]

F.lugubris:

Parce que chez toi il doit y avoir aussi du F.paralugubris. Les poils sont fins et courts. ( c.f Fourmis des bois du parc jurassien )

[Christian]

J'ai commandé "Fourmis des bois du Parc Jurassien"
En fait pour celle-ci on se trouve de l'autre côté du bassin Lémanique, dans les pré-alpes, mais j'imagine que l'on retrouve plus ou moins les mêmes espèces, surtout dans ce massif ou le biotope est très ressemblant (altitude, prédominance du calcaire, flore et faune, la différence étant la pluviométrie plus importante dans le Jura)
A vol d'oiseaux c'est juste en face !

J'ai refait une photo du thorax, avec plus de prf. de champs et sans trop de patte devant le thorax ...
On observe mieux ainsi les divers poils hérissés (tête et thorax)




Et un agrandissement du mésopleur (on ne voit pas grand chose de plus mais la lecture est plus facile)




On n'observe pas de poils dans la partie centrale du mésopleure, mais quelques-un (hérissés) sont visibles sur les bords (cf croquis message précédent)
Les plus longs visibles sur cette photo sont des poils couchés.

A+

[Christian]

Livre reçu !
Je prévois une excursion sous peu dans la région concernée et ses super colonies

Je l'ai parcouru vite fait et me rend compte qu'une photo du mésopleure au microscope serait plus précise pour départager F.paralugubris et F.lugubris ... c'est pas évident du tout sur mes dernières, en tout cas pour moi.
Je me demande même si je n'oserais pas contacter les auteurs du bouquin ... ?!

A+