[Temnothorax] Temnothorax lichtensteini ?

Hallo,

Pour la première fois en exclusivité, je demande de l'aide pour une identification !!!
Je me sens tout drôle ! Bon, voilà la situation. À l'aide de la clé Seifert 2007, j'ai pu identifier avec certitude que mes chères petites dont la population explose actuellement sont des Temnothorax, une première pour Temnothorax !

Problème, lorsque je poursuit l'ID à l'aide de la clé Seifert en français comme en allemand je trouve un truc bizarre...

Taille : 2 mm de long, 0.75 mm de large
Couleur : Majoritairement orange claire sauf le haut de la tête légèrement noirâtre et la seconde moitié postétieure du premier tergite abdominal.
Lieu : En bordure de zone postindustrielle en friche, au niveau du sol (printemps dernier).
Milieu : Humide au sol, peut ombragé (Buddhléia), en bordure de friche haute (arbres), exposée ouest, soleil direct.
Occupation : En train de marcher sur une tige morte de Buddhléia quand soudain... suuup! Aspirée !

Je me retrouve en fin de parcours avec les choix : T. parvulus, T. lichtensteini et T. lichtensteini sp. 2...
J'ai beau refaire les calculs, changer de top modèle, rien à faire. Toutes les caractéristiques collent à....
T. lichtensteini et sp. 2...

Pour aide, voici 2 photos de la tête en couleurs vraies, on peut y compter les dents, les articles antennaires...




EDIT : Voici les photos manquantes (1 aujourd'hui les autres arrivent ce soir à cause de ImageShack) !





D'ailleurs la plupart des specimens n'ont que 5 dents, peut on dire ici qu'elle à 6 dents sur la mandibule gauche ?

Sinon voici la fiche d'ID des petites choupettes :
Temnothorax lichtensteini 100%

PE en deux parties > Myrmicinae

Antenna 12 segments, insertion du PE mediane > pas Crematogaster

Mandibules courtes en forme de pelle > pas Strongylognathus

Mandibules +4 dents, fouet antennaire homoforme > pas Solenopsis

hPPE = 1.1 [cm] (x4) et wPPE = 1.3 [cm] > pas Cardiocondyla elegans

Pp avec des épines distinctes, -1
massue ant. 1.7 [cm] et reste = 1.7 +1
5 dents +1
Chète médiane sur Cly présente -1 pas aussi symmétrique et distinct
__________________________________________________
+2 Monomorium
Mais yeux des ergates très grands, corps plus pigmenté, épines dorsales importantes.

Sinon :
profil PE pas carré, pas de carènes
paramédianes sur le Cly,
arrière de la tête bien rond. > pas Myrmecina


Antenna 12 segments, fosses ant. non séparées
du bord antérieur du clypeus pas un arc grossier
épaules arrondies ! > pas Tetramorium

PE avec une dent ventrale, mand. non réduites
PPE sans dent ventrale > pas Myrmica karavajevi

Petits animaux, mand. à moins de 6 dents
PPE sans dent ventrale > pas Chalepoxenus

Yeux ergate moins long que les joues,
PPE sans petite protubérance ventrale,
occiput arrondi, tête moins allongée, > Temnothorax flavicornis / Leptothorax

wPE = 3.1 et lPE = 3.5 +1 T. flavicornis
PE avec manche et long, +1 T. flavicornis
arrière 1. tergite gastre noir
à + de 50% mais pas 100 +1 Temnothorax
Profil dorsal du mesosome plat +1 Temnothorax
épines propodéales mi-longues
et un peu pointues +1 Temnothorax
moyennement écartées +1 Temnothorax > Temnothorax

-- Temnothorax --

Soies du tronc courtes et épaisses
CW = 615.3 [µm] CL = 702.0 [µm] et CS = 658.65
SL = 500 [µm]
ET SL/CS = 0.759 [µm] > pas T. recedens

Dos du mésosome plat, convexe au extrémités
Lames frontales peu élargie à l'avant
Arrière du t1 avec une bande sombre avec un
trait noit longitudinal clair en son centre
Épines moyenne et un peu pointues > pas T. interruptus

SP = 146.15 [µm] CL << 752 [µm] -1
SP/CS = 0.22 +0
Enfoncement métanotal faible +0
Non arboricole -1
Surface frontales légèrement concave
et un sommet avec une superficie faible
en très arrondi et qui descend convexe
abruptement vers l'arrière -1
Tête sombre non homogène -1
Épines courtes -1
Épines redressées à 50° -1 > pas T. clypeatus

Profil dorsal du mésosome inconstant,
avec un enfoncement faible entre le
mésonotum et le propodéum.
Tête souvent pas plus sombre ou seulement un peu plus sombre que le mésosome

t1 avec une bande sombre seulement à l'arrière,
qui est toujours plus sombre que la présence
occasionnelle d'une pigmentation légère sur
les tergites et sternites restant.
Animal presque intégralement jaunâtre
Tête souvent pas plus sombre ou seulement un
peu plus sombre que le mésosome > lichtensteini-group

SPST= 2.25 [cm] SPBA= 1.4 [cm] SPST/SPBA= 1.607 Impossible !
CW = 615.3 [µm] CL = 702.0
CL/CW = 1.141 > lichtensteini/lichtensteini sp. 2
PEH = 3.0 [cm] PPW = 3.1 [cm] PEH/PPW= 0.968 > lichtensteini/parvulus

-- On reprend au point 15 avec une autre --

Profil dorsal du mésosome inconstant,
avec un enfoncement faible entre le
mésonotum et le propodéum.
Tête souvent pas plus sombre ou seulement un peu plus sombre que le mésosome OK !

SPST= 2.3 [cm] SPBA= 1.8 [cm] SPST/SPBA= 1.277 > lichtensteini
CW= 3.0 [cm] et CL= 3.4 [cm] CL/CW = 1.13333 > lichtensteini
PEH = 3.0 [cm] PPW = 3.0 [cm] PEH/PPW= 1.00 > lichtensteini

Merci d'avance !

EDIT : T. parvulus se trouve juqu'à 53° Nord (latitude) et Essen se situe à 51°Nord. Mais T. lichtensteini sp.1 ou sp. 2 ne se trouvent (théoriquement) respectivement que à Genf ou dans le sud de l'Autriche. Or, Seifert dit que T. lichtensteini provient du Sud ouest de l'Europe...

Je crains que l'identification d'une Temnothorax soit bien au delà des capacités d'un forum d'élevage. Les gens qui pratiquent l'analyse morphométrique en France se comptent sur les doigts d'une main.

Tu peux solliciter l'avis de Philippe Wegnez ou Claude Lebas sur insectes.org; ils sont peu/pas actif sur acideformik
http://www.insecte.org/forum/viewforum.php...c57f3ca4a237b6c

Encore, tu peux envoyer des échantillons à Henri Cagniant ou rentrer en contact avec lui via antarea : http://antarea.fr/forum/viewforum.php?f=32

Yop merci, j'ai attendu impatiement des avis sur 2 forums mais là je crois que c'était la choupette de trop. Du coup cela me fais 2 échantillons à envoyer à Antarea, j'hésite encore pour voir si j'ai pas d'autres trouvailles histoire de faire un colis.

Tiens c'est bizarre, elles se multiplient tellement vite et prènnent si peu de place que je me demande pourquoi elles restent aussi rare dans les élevages.

Bref, merci.

En même temps,
- Personne chez les amateurs comme chez les pro n'utilise l'analyse biométrique à la Seifert. C'est un outil de délimitation d'espèces, pas d'identification.
- Les Temnothorax s'identifient classiquement avec une vue de profil.
- Tu nous mets ta diagnose, mais on aucune matière pour vérifier
- On a pas la localité
- C'est un genre en révision
- L'hybridation est plus que fréquente chez les Temnothorax

Tu tappe "Universität Essen Haltestelle" sur google earth puis tu pointe ta souris dans l'herbe au croisement de la rue Bottrop et Reckammerweg côté sortie de la station de U-Bahn.
Là tu cherche les coordonnées :51°27'58.62'' Nord et 7°00'03.02'' Ouest.

Tu connais de la doc la-dessus ?

Il s'Agit bien d'une clé d'identification, bien plus précise que toutes autre documents existant à l'heure actuelle.

Pas toujours mais oui, je l'ai parfaitement mis de profil puisque les épines propodéales se juxtaposaient...

j'ai d'autres photos de tout le corps mais il y aura marqué "Trial expired" dessus. Cependant on peut voir l'essentiel. Je les ajoute dès que possible mais après 5 heures d'identification...
Je peux te donner la clef en francais mais votre forum bloque l'ajout de liens vers le fofo qui l'héberge donc là je peux pas vous aider.

Tiens, tiens c'est interessant, jette un oeil à une autre ergate d'un nid rival :

J'abrège le début je pense que tout le monde à compris comment on fait pour arriver jusqu'au groupe parvulus :


SPBA= 1.4 x 130 [cm] = 107.69 [µm] SPST= 2.6 x 130 [cm]= 198.46 [µm] >> perfekte Messungen (Dornen aligniert. Körper horizontal)

SPST/SPSA = 2.6/1.4 = 1.85714285714 > keine !
CL/CW=3.5/3.09=1.13268608414 > 1.129 > lichtensteini sp.2
PEH= 3.0x130[cm]= 230.769 [µm] PPW= 3.4*130[cm]= 261.54 [µm]
PEH/PPW = 3.0/3.4 = 0.88235294117 > ~ parvulus

Croisement T. parvulus/T. lichtensteini ?

Plus maintenant... À ton avis d'où viens le nom "lichtensteini" ? D'ailleurs la distribution est indiquée dans ton Seifert, ligne 6 et 9 de la page 125.

Cool pour la dédicace !!!

Sinon fait gaffe y'a quelques erreurs dans le Seiffert, pour l'identification des Formicinae... as tu trouvé ?

FIN du HS

J'ai fait une autre ID d'une autre Temnothorax, made in France, et je trouve bien T. parvulus !

creux métanotal présent, seul t1 est pigmenté,
tête légèrement plus foncée que le mésosome,
animal presque entièrement jaune > parvulus-groupe

SPST = 2.1 [cm] x130 SPBA = 2.12 [cm] x130
SPST/SPBA = 0.990 > parvulus
CL/CW = 1.222 > parvulus
PEH/PPW = 0.9655 > parvulus/lichtensteini sp. 2
___________________________________________________
5/6 T. parvulus et 1/6 T. lichtensteini sp. 2

Ce que j'en retire ? Chez ces copines allemandes, la partie dorsale antérieure du tergite 2 est très foncée, mais ne l'est pas ventralement et les autres ne le sont ni ventralement ni dorsalement, ni latéralement. Donc le mystère reste entier mais il semblerais qui y aurais eu un croisement du type parvulus/lichtensteini puis (ou avant peu importe) saxonicus ou sordidulus ou nylanderi ou crassispinus.

Salut,

Il faut une vue de profil de la bestiole.
D'après ce que l'on voit du gastre, c'est trop noir pour parvulus et les tergites
suivants pas assez noirs pour nylanderi.
Si tu veux faire de la morphométrie, il faut mesurer plusieurs individus d'une même colonie car il y a
des différences de taille chez les ouvrières et il suffit de mesurer une ouvrière hors "calibre" pour trouver
le nom d'une autre espèce.
A+
Phil

Oui justement, les sternites abdominaux ne sont pas sombres et les tergites sont trop clairs pour justement ne pas se diriger vers nylanderi et compagnie, c'est un cas décrit par Seifert...
Sinon ce n'est pas la première ouvrière que j'identifie du même nid et c'est le même souq à chaque fois. Les photos de profil arrivent, c'est juste qui bloque 1 fois sur deux donc je suis obligé de le faire en plusieurs jours.

EDIT: Toutes les photos ajoutées dans le premier message !!

Salut,

D'après les photos, il ne s'agit pas de T. parvulus car le sillon est très peu marqué et les épines propodélaes trop courtes (critère délicat).
Nous sommes reparti vers T. nylanderi très clair (ça arrive), T. lichtensteini (il y a aussi slavonicus et saxonicus
que je ne connais pas).
Je n'ai toujours pas de localisation (France, Allemagne...) précise (département...). Inutile de me mettre des coordonnées, je ne regarde pas.
Un simple localisation comme : en France département du Gard, c'est suffisant.
A+
Phil

Un grand merci, je vais poursuivre mes efforts dans le sens nylanderi/crassispinus. Mais la présence des épines très courtes mènnent plus vers saxonicus.

Ayant d'autres fourmis à identifier, je reprendrai se travail plus tard et plus systématiquement en prenant en compte ce que vous avez dit et en prenant 10 à 20 individus (cela risque d'être long!).

Localisation : Allemagne, Wesphalie du Nord (Essen).

Salut,

Les épines propodéales ne sont pas si courtes que ça (d'après tes photos). T. nylanderi a les mêmes.
Le critère courtes et longues épines est assez subjectif et peut varier d'un individu à l'autre donc ce critère est toujours délicat.
Bon courage pour la suite.
A+
Phil