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Ecrit par : fufu94 Wednesday 14 July 2010 à 23:00

salut ,

je me demandais juste un truc sur la trophallaxie, car l'autre jour dans un reportage il disait que sa sert au fourmis a se donner l'odeur de la colonie ,je pensais que c'était pour échanger de la nouriture ...
alor sa sert a quoi une trophallaxie ??

Ecrit par : Mat_44 Wednesday 14 July 2010 à 23:11

A donner a manger biensur!
Aucun doute la-dessus

Ecrit par : DouguidoG Wednesday 14 July 2010 à 23:21

Non ca sert a donner a manger
Par contre pour échanger les phéromones "passeports" de la colonie ils se collent leurs antennes

Ecrit par : Mat_44 Wednesday 14 July 2010 à 23:23

Tu as vu ca ou Dougui?

Ecrit par : nicocotiers Thursday 15 July 2010 à 08:20

Il me semble qu'il a regardé Ushuaia (passage sur les fourmis de 1min ); j'avais aussi remarqué cette erreur

Ecrit par : fufu94 Thursday 15 July 2010 à 11:09

oui , c'est dans Ushuaia ok donc sa sert juste pour la nourriture
merci

Ecrit par : sipatte Thursday 15 July 2010 à 11:24

Il y a des échanges d'odeurs par léchage de la reine, et ensuite trophallaxie entre ouvrières, mais pas directement par trophallaxie avec la reine à ma connaissance.

Ecrit par : DouguidoG Thursday 15 July 2010 à 14:02

Dans un magazine descience et plusieur livres notamment "Les fourmis" de Bernard Werber

Ecrit par : ze-cram Thursday 15 July 2010 à 14:12

Il n'est pas question dans les oeuvres de B. Werber de transfert d'odeurs par trophallaxie :/
Une trophallaxie sert uniquement pour se nourrir. (Jabo social à jabo social).

( Même si c'était le cas, Mr Werber a une imagination vraiment enorme, il ne faut pas prendre ses rèves pour une réalité. )

Ecrit par : Mat_44 Thursday 15 July 2010 à 15:15

Je te rappelles ze-cream que Dougui n'a pas dit que chez B.Werber la trophalaxie servait au transfère d odeurs il a parlé d'"échange de phéromones passeports par un contacte mutuel des antennes de la part deux individus" et comme l'a dit ze-cream, B.Werber a écrit plein de choses fausses dans ses livres alors il ne faut pas tout croire et ses histoires de "phéromones passeports" correspondent a ce qu'on appelle l'odeur de la colonie Dougui

Ecrit par : ze-cram Thursday 15 July 2010 à 16:50

Aïe c'est exact, mauvaise lecture de ma part

En revanche, il est toujours vrai que les phantasmes de Werber sont a prendre avec des pincettes.

Ecrit par : Tibo Thursday 15 July 2010 à 18:59

La trophallaxie sert à transférer la nourriture afin qu'elle soit assimilitée ou stockée et répartie entre individus.

Néanmoins elle joue aussi un rôle très important dans la constitution de l'odeur coloniale qui se fait :
- par les échanges par trophallaxie (Ushuaïa a donc plus où moins raison)
- les contacts antennaires (Werber n'a donc pas tout à fait tort)
- frottements entre individus

La lecture de cette odeur se fait par effleurements antennaires (qui possède des récepteurs olfactifs)

Ces affirmations ci-dessus sont un rapide résumé de l'ouvrage de Passerra et Aron.


Même si toutes les espèces de fourmis ne la pratiquent pas, la trophallaxie joue un rôle important dans l'aspect social de la colonie

Wikipedia en parle également :
"Ce transfert ne concerne pas exclusivement les aliments mais permet également de faire circuler des informations dans la colonie via des messages chimiques (phéromones)."

Ecrit par : fufu94 Thursday 15 July 2010 à 21:33

d'accord , donc en fait a chaque fois qu'elles se touche ou frole il y a échange d'odeur
et sa marche aussi entre fourmis de différente sp :
des fourmis qui en aurai attaquer d'autre pourait "sentir" l'ennemi et se faire attaquer en rentrant ou bien il faut que la fourmis veuille bien donner son odeur pour que l'échange se face ?