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> trophallaxie
fufu94
* Wednesday 14 July 2010 à 23:00
Message #1


Cocon


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salut ,

je me demandais juste un truc sur la trophallaxie, car l'autre jour dans un reportage il disait que sa sert au fourmis a se donner l'odeur de la colonie ,je pensais que c'était pour échanger de la nouriture ...
alor sa sert a quoi une trophallaxie ??
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Mat_44
* Wednesday 14 July 2010 à 23:11
Message #2


Cocon


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Lieu : Nantes (44)
Membre No.: 4 469




A donner a manger biensur! smile.gif
Aucun doute la-dessus


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Crematogaster Scutellaris
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DouguidoG
* Wednesday 14 July 2010 à 23:21
Message #3


Larve


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Non ca sert a donner a manger
Par contre pour échanger les phéromones "passeports" de la colonie ils se collent leurs antennes
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Mat_44
* Wednesday 14 July 2010 à 23:23
Message #4


Cocon


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Lieu : Nantes (44)
Membre No.: 4 469




Tu as vu ca ou Dougui?


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nicocotiers
* Thursday 15 July 2010 à 08:20
Message #5


Shoutbox addict


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Il me semble qu'il a regardé Ushuaia (passage sur les fourmis de 1min smile.gif ); j'avais aussi remarqué cette erreur
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fufu94
* Thursday 15 July 2010 à 11:09
Message #6


Cocon


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oui , c'est dans Ushuaia mrgreen.gif ok donc sa sert juste pour la nourriture
merci
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sipatte
* Thursday 15 July 2010 à 11:24
Message #7


Myrmécomorphe


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Il y a des échanges d'odeurs par léchage de la reine, et ensuite trophallaxie entre ouvrières, mais pas directement par trophallaxie avec la reine à ma connaissance.


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DouguidoG
* Thursday 15 July 2010 à 14:02
Message #8


Larve


Groupe: Néo-inscrit
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CITATION(Mat_44 @ jeudi 15 juillet 2010 à 00:23) *
Tu as vu ca ou Dougui?


Dans un magazine descience et plusieur livres notamment "Les fourmis" de Bernard Werber
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ze-cram
* Thursday 15 July 2010 à 14:12
Message #9


Cocon


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CITATION(DouguidoG @ jeudi 15 juillet 2010 à 15:02) *
Dans un magazine descience et plusieur livres notamment "Les fourmis" de Bernard Werber


Il n'est pas question dans les oeuvres de B. Werber de transfert d'odeurs par trophallaxie :/
Une trophallaxie sert uniquement pour se nourrir. (Jabo social à jabo social).

( Même si c'était le cas, Mr Werber a une imagination vraiment enorme, il ne faut pas prendre ses rèves pour une réalité. )


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Ce n'est pourtant pas compliqué ;)

Comment nourrir vos protégées ?

Les identifications c'est ici avec Ceci.

Sans oublier, le B-A BA, la FAQ et la Charte.
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Mat_44
* Thursday 15 July 2010 à 15:15
Message #10


Cocon


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Je te rappelles ze-cream que Dougui n'a pas dit que chez B.Werber la trophalaxie servait au transfère d odeurs il a parlé d'"échange de phéromones passeports par un contacte mutuel des antennes de la part deux individus" et comme l'a dit ze-cream, B.Werber a écrit plein de choses fausses dans ses livres alors il ne faut pas tout croire thumbsup.gif et ses histoires de "phéromones passeports" correspondent a ce qu'on appelle l'odeur de la colonie Dougui smile.gif


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ze-cram
* Thursday 15 July 2010 à 16:50
Message #11


Cocon


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Aïe c'est exact, mauvaise lecture de ma part happy.gif

En revanche, il est toujours vrai que les phantasmes de Werber sont a prendre avec des pincettes. thumbsup.gif



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Ce n'est pourtant pas compliqué ;)

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Tibo
* Thursday 15 July 2010 à 18:59
Message #12


Error 404


Groupe: Contributeurs
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La trophallaxie sert à transférer la nourriture afin qu'elle soit assimilitée ou stockée et répartie entre individus.

Néanmoins elle joue aussi un rôle très important dans la constitution de l'odeur coloniale qui se fait :
- par les échanges par trophallaxie (Ushuaïa a donc plus où moins raison)
- les contacts antennaires (Werber n'a donc pas tout à fait tort)
- frottements entre individus

La lecture de cette odeur se fait par effleurements antennaires (qui possède des récepteurs olfactifs)

Ces affirmations ci-dessus sont un rapide résumé de l'ouvrage de Passerra et Aron.


Même si toutes les espèces de fourmis ne la pratiquent pas, la trophallaxie joue un rôle important dans l'aspect social de la colonie

Wikipedia en parle également :
"Ce transfert ne concerne pas exclusivement les aliments mais permet également de faire circuler des informations dans la colonie via des messages chimiques (phéromones)."


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fufu94
* Thursday 15 July 2010 à 21:33
Message #13


Cocon


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d'accord , donc en fait a chaque fois qu'elles se touche ou frole il y a échange d'odeur
et sa marche aussi entre fourmis de différente sp :
des fourmis qui en aurai attaquer d'autre pourait "sentir" l'ennemi et se faire attaquer en rentrant ou bien il faut que la fourmis veuille bien donner son odeur pour que l'échange se face ?
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