Des fourmis fossiles dans l'espace ? |
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Des fourmis fossiles dans l'espace ? |
Monday 19 September 2005 à 11:47
Message
#1
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Cocon Groupe: Néo-inscrit Messages: 116 Inscrit: 24/08/2005 Lieu : Plusieurs dpt en France (59,58,66) Membre No.: 298 |
Des fourmis fossiles dans l'espace ?
Le saviez-vous, j'ai contribué (eric) à envoyer des fourmis dans l'espace ! L'histoire est présentée à cette page : http://seclin.tourisme.free.fr/Lancer_hist...edro_duque.html Voici l'affichage, ici, sur le forum en petite résolution (50%). Note : Désolé pour l'erreur d'affichage qui apparaît si le programme Flash tourne sur un fond d'écran qui n'est pas noir. [flash width=375 height=257:80a53cfea7]http://seclin.tourisme.free.fr/histoire_pedro_duque.swf[/flash:80a53cfea7] Un résumé de l'histoire en image : ici http://ambre.jaune.free.fr/jc_espace.jpg Et, le dossier est à lire : http://ambre.jaune.free.fr/texte_recherche.htm Eric. N'est ce pas une "belle" et [B]étrange histoire de fourmis ?[/b] |
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Tuesday 20 September 2005 à 09:17
Message
#2
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Gyne womanizer® Groupe: Partenaires Messages: 13 518 Inscrit: 23/10/2004 Lieu : Australie Membre No.: 12 |
Impressionant.
Ont-elles mesuré la chance qu'elles ont eu? -------------------- => email : k2rantitache "at" acideformik.com
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Tuesday 20 September 2005 à 10:13
Message
#3
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Groupe: Messages: 0 Inscrit: -- Membre No.: 0 |
loool, et dire que les humains payent une fortune pour être touristes de l'espace
Et je viens de remarquer que tu es en fait "Ambre-jaune"............ (suis perspicace hein???) Bienvenue (en retard) |
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Tuesday 20 September 2005 à 10:21
Message
#4
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Cocon Groupe: Néo-inscrit Messages: 116 Inscrit: 24/08/2005 Lieu : Plusieurs dpt en France (59,58,66) Membre No.: 298 |
Bonjour, R.Haentjens !
Sous la casquette la fourmi est perspicace, presque clairvoyante ! Humour, mis à part, le dessin de la fourmi qui porte le casque (et qui représente sans doute l'activité guerrière de l'insecte) est superbe ! Chapeau bas, (ou casque bas) pour cette petite image superbe ! J'aime vraiment cette composition ! Amitiés, Eric G. |
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Tuesday 20 September 2005 à 11:49
Message
#5
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Groupe: Messages: 0 Inscrit: -- Membre No.: 0 |
merci, lool
Oui en fait c'est une de mes major de Camponotus vagus Le seul ennuis c'est que je l'ai enregistrée après l'avoir réduite au format "Avatar" et que je ne l'ai que dans ce format. Et comme j'ai passé une demi heure dessus, à appliquer des tas de filtres différents, je serais incapable de le refaire à l'identique :? J'avais eu l'idée du casque de MP, car, lors de la photo, elle était en position de défense à l'entrée du tube Ceci dit, t'as un fameux parcours dans le milieu de l'ambre! Je t'avais écrit, en son temps, pour essayer d'acheter une fourmi fossile, mais les broubrouilles intersites avaient probablement été la cause de ton silence.(je comprend d'ailleurs) :roll: |
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Tuesday 20 September 2005 à 14:45
Message
#6
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Cocon Groupe: Néo-inscrit Messages: 116 Inscrit: 24/08/2005 Lieu : Plusieurs dpt en France (59,58,66) Membre No.: 298 |
J'ai pris mes distances avec plusieurs forums pour finaliser un travail de science fiction consacré aux fourmis. (Rédactions textuelles, photos, dessins, animations flash, compositions informatique en cd-rom).
Le centre du sujet de cet énorme travail est extrait d'un roman (une trilogie) consacré à un maître myrmécéen (à l'existence exogène). Une question : pourquoi une fourmi mourante bascule t-elle toujours sur un flanc préférentiel ? Pourquoi et comment les fourmis peuvent-elles se synchroniser malgré l'éloignement que rend impossible le langage chimique des odeurs. Pourquoi, il y a 50 M.A., les fourmis, (le groupe ubiquiste les plus performant) a t-il bloqué l'évolution de toutes les morphologies de ses taxons ? Mes "réponses" apparaissent dans ce travail de Science Fiction. Et, pour être sincère, mes autres absences ou éloignements des forums résultent aussi du non respect des lois (code civil et législatif) de quelques individus. Mais, laissons vivre, ici la passion. Eric. |
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Tuesday 20 September 2005 à 15:29
Message
#7
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Groupe: Messages: 0 Inscrit: -- Membre No.: 0 |
est il déjà sorti ton Cd rom???? Si en cas, je serais interessé.
Par contre pour ce qui est de l'évolution, je pense au contraire de beaucoup, qu'elle ne s'est pas arreté il y a 50.000.000 d'années. Peut être, comme tu le précises, du coté morphologique (bien que nous sommes incapables de dire si c'est le cas également à d'autres stades moins avancés comme les larves :?) Mais du coté comportemental, l'évolution a très probablement continué, et continue d'ailleurs, il suffit d'observer le comportement des fourmis de feu face aux agents répulsifs ou létaux, ou l'apparition de fédérations (supercolonies) qui n'apparaissent pas que chez les fourmis d'Argentine, mais également chez des espèces bien de chez nous comme les Formica rufa enfin, c'était une petite parenthèse Merci Chauvin (euh, le myrmécologue, pas de rapport avec le chauvinisme looool) |
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Tuesday 20 September 2005 à 16:10
Message
#8
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Cocon Groupe: Néo-inscrit Messages: 116 Inscrit: 24/08/2005 Lieu : Plusieurs dpt en France (59,58,66) Membre No.: 298 |
Une présentation du Cd est visible à la page :
http://seclin.tourisme2.free.fr/cd_des_fourmis.html Citation : "l'évolution a très probablement continué, et continue d'ailleurs, il suffit d'observer le comportement des fourmis .../..." Ah voilà ! Le mot est lâché, il y a eu un arrêt de l'évolution exubérante des morphologies tandis que le comportement progressait ? (Au niveau individuel) mais aussi et surtout au niveau collectif par une capitalisation de chacun ! ... C'est là le centre de mon roman. Précision : Dans les années 1900 - 1910, le chercheur William Morton Wheeler, était le spécialiste mondial incontesté des insectes sociaux. Il a donc réalisé ses études sur les fourmis de l'ambre. Et la plupart des spécimens connus à l'époque furent étudiés, soit 10.000 fourmis environs, provenant en grande partie de l'Institut Géologique de Königsberg et de la collection privée du professeur Richard Klebs ; le matériel était originaire de l'est de la Baltique... William Morton Wheeler écrivait dans sa monographie (1914) consacrée aux fourmis : "Les recherches auxquelles je me suis livré sur les espèces incluses dans l'ambre m'ont démontré que les fourmis n'ont subi aucune modification importante de leur structure depuis l'Oligocène inférieur; qu'à cette lointaine époque elles avaient développé toutes leurs castes; qu'alors déjà elles élevaient des pucerons à miel, hébergeaient des coléoptères et avaient sur leurs pattes des parasites fixés de la même et singulière façon que chez les espèces actuelles." Ces mots sont restés gravés dans l'esprit des myrmécologues: "aucune modification importante de leurs structures" ! Il n'y a aucune modification perceptible entre les fourmis fossiles baltes, (fossiles datés de 50 M.A.) et les représentants actuels ! « Lasius niger et Ponera coarctata se trouvent et peuvent être identifiées dans l’ambre, mais, le systématicien le plus pointilleux ne saurait les distinguer des formes actuelles ! » Dixit Rémy Chauvin, le Monde des fourmis, 1994. A chose inexplicable, les hommes de science savent répondre… Les auteurs, pour donner une mesure à cette mention plutôt gênante, ont inventé le terme de « panchronisme ». On qualifie de panchroniques des formes caractérisées par une grande stabilité morphologique à travers les temps géologiques. En schématisant on invente des lignées évolutives à vitesse d’évolution "nulles". « Les fourmis sont restées inchangées depuis cette lointaine époque Oligocène, car le groupe est panchronique ! Voilà, c’est logique, il faut juste savoir que les fourmis sont panchroniques ! » Belle prouesse de l’homme de science, qui, pour éviter d’expliquer le sujet, invente un terme et applique le mot barbare au phénomène sans la moindre explication. « Les fourmis ont une forme évolutive panchronique ! » Alors, reprenons : l'évolution des prouesses comportementales (sous une morphologie paléontologique apparemment bloquée?) est "envisageable", si on suppose une génétique un peu particulière pour la fourmis. Je tombe ici dans la science fiction (ma science fiction), et, je parle du troisième brin d'ADN du groupe. J'ai dressé le catalogue très sérieux des choses inexpliquées chez les fourmis et, en face, le catalogue des prouesses que peut réaliser l'animal. En utilisant les données paléontologies et les arguments d'une génétique futuriste mais assez sérieuse, (en effet des chercheur y travaillent, ils souhaitent construire les étapes évolutives qu'aura ou peut avoir l'adn) on répond à des choses qui marquent les esprits en semant un doute. Mon souhait dans cette "littérature" (communicative) est, d'ouvrit l'esprit critique, de suggérer, sans jamais AFFIRMER. Eric. Les fourmis n'ont JAMAIS cessé d'évoluer, car, à un moment, bien avant l'existence de l'homme, elles ont souhaité induire leur évolution. |
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Wednesday 21 September 2005 à 08:04
Message
#9
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Cocon Groupe: Néo-inscrit Messages: 116 Inscrit: 24/08/2005 Lieu : Plusieurs dpt en France (59,58,66) Membre No.: 298 |
CITATION(k2rantitache) Impressionant.
Ont-elles mesuré la chance qu'elles ont eu? La chance ? La chance qu'elles ont eu ? Oui, car en d'autres occasions, les fourmis dans l'espace ne finissent pas bien. Rappel : La tragédie du vol STS-107... Des fourmis dans l'espace (Suite) Les étudiants de l'université "Fowler High School", Syracuse de New York ont travaillé trois ans à préparer une mission spatiale dont l'objectif était d'envoyer des fourmis à bord de la navette. Avec l'aide des chercheurs de l'université, ils ont imaginé plus de 80 expériences où des fourmis seraient maintenues en apesanteur zéro. La compagnie d'aérospatiale SPACEHAB (qui a travaillé avec la NASA pendant de nombreuse années d'années pour concevoir et construire de nouveaux matériaux), en association avec l'université, a ainsi porté son choix vers quinze grosses fourmis moissonneuses (Messor) qui étaient maintenues dans un gel transparent de synthèse (confer les images ci-dessous). Le "agar-food-gel" est une matière aseptisée transparente qui devait assurer l'alimentation tout en maintenant une hygrométrie parfaite en résistant à l'effondrement. Après 19 reports successifs !, les quinze fourmis ont décollé le 16 janvier 2003 pour un vol spatial de seize jours… Robustes, grandes et offrant un visuel idéal par leurs tailles pour une introspection visuelle rapide des résultats, les fourmis moissonneuses n'en n'ont pas moins intrigué les chercheurs : "Ants tunneling 'like crazy' in shuttle !" Les fourmis ont montré des comportements plus qu'étranges… L'énergie déployée au travail était phénoménale! La forme des galeries creusées ne respectaient aucune des prévisions... Que s'est-il alors passé durant le vol STS-107 de Colombia ? La question peut être posée, car,… Il faut rappeler que la mission STS-107 a fait l'objet d'intenses mesures de sécurité puisqu'il y avait à bord de la navette Columbia le premier astronaute israélien, ce qui faisait, dans la conjoncture de l'époque, redouter un attentat. STS-107 était la 113ème mission d'une Navette spatiale et le 28ème vol de l'orbiteur Columbia (le premier à s'être envolé 22 ans auparavant). À l'origine, cette mission devait avoir lieu en janvier 2002 mais elle a été reportée d'une année par suite de diverses anomalies techniques. Le samedi, 18 janvier 2003 à 03h00 toutes les expériences scientifiques démarraient, notamment celles relatives aux 15 fourmis… Mais,... Le samedi, 1er février à 15h00 la navette explosait lors de sa rentrée dans l'atmosphère ! Ils étaient sept, la quarantaine, six américains et cet israélien, le premier israélien à aller dans l'espace. Pour quatre membres de l'équipage c'était le premier vol, mais leur navette s'est désintégrée au dessus du Texas… Alors, la vérité ? Hum... C'est évidemment de la science fiction. Eric. |
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Thursday 22 September 2005 à 12:47
Message
#10
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Cocon Groupe: Néo-inscrit Messages: 116 Inscrit: 24/08/2005 Lieu : Plusieurs dpt en France (59,58,66) Membre No.: 298 |
CITATION(R.Haentjens) loool, et dire que les humains payent une fortune pour être touristes de l'espace
Et je viens de remarquer que tu es en fait ............. (j'suis perspicace hein???) Bienvenue (en retard) Il semble même, ... que vous ayez trouvé un bel article ! http://www.ant-hormigas-fourmis-forum-foro...opic.php?t=1761 Perspicace hein ? Oui, Au plaisir ! Eric G. |
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Thursday 22 September 2005 à 13:06
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#11
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Groupe: Messages: 0 Inscrit: -- Membre No.: 0 |
oui quand je te dit que je regarde pas à ca.lol
Ceci dit, j'ai pas vu le nom de l'auteur, l'article est pris sur futurascience. ferai plus attention la prochaine fois. pi tu devrais être content que d'autres utilisateurs affichent tes articles! A partir du moment ou ils ne font pas comme si ils étaient l'auteur....pas de soucis. Bon boulot. |
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Thursday 22 September 2005 à 13:44
Message
#12
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Cocon Groupe: Néo-inscrit Messages: 116 Inscrit: 24/08/2005 Lieu : Plusieurs dpt en France (59,58,66) Membre No.: 298 |
CITATION(R.Haentjens) oui quand je te dit que ... /...
pas de soucis. Bon boulot. Bon boulot ? Et celui ci ? Revenons à nos bestioles dans l'espace : http://seclin.tourisme.free.fr/Anticipation_intro.swf Réalisé par votre serviteur... Eric. |
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Thursday 22 September 2005 à 15:00
Message
#13
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Groupe: Messages: 0 Inscrit: -- Membre No.: 0 |
Ah ouais, très bien aussi! Dommage pour la pixellisation de l'image de la galaxie, mon oeil attendait une mise au point.
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Thursday 22 September 2005 à 17:11
Message
#14
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Major Groupe: Membres Messages: 1 071 Inscrit: 03/11/2004 Lieu : Poitiers Membre No.: 2 |
On va créer une rubrique rien que pour vous 2 lol
-------------------- La poule n'est pour l'œuf qu'un moyen de faire un autre œuf
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Friday 23 September 2005 à 08:25
Message
#15
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Cocon Groupe: Néo-inscrit Messages: 116 Inscrit: 24/08/2005 Lieu : Plusieurs dpt en France (59,58,66) Membre No.: 298 |
CITATION(R.Haentjens) Ah ouais, très bien aussi! Dommage pour la pixellisation de l'image de la galaxie, mon oeil attendait une mise au point.
Concernant la "pixellisation" de l'image, il faut évidemment réduire la présentation à l'écran. Dans le sujet original, (page cachée sur le web) le voyage est affiché dans un cadre de 300-400 pixels. Je ne peux pas pour chacun des topics, programmer, (=Re-programmer) entièrement les effets. "Mon oeil attendait une mise au point..." Vous obtiendrez votre mise au point (assez acceptable) en modifiant les coordonnées de la fenètre. (Pour cela utilisez la souris, c'est assez facile). La première animation : http://seclin.tourisme.free.fr/Lancer_hist...edro_duque.html n'a pas de pixellisation... Et, pourtant les résolutions sont identiques. Eric. |
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Friday 23 September 2005 à 08:35
Message
#16
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Cocon Groupe: Néo-inscrit Messages: 116 Inscrit: 24/08/2005 Lieu : Plusieurs dpt en France (59,58,66) Membre No.: 298 |
Et, une utilisation adaptée des options du forum :
[flash width=500 height=400:7680b525ca]http://seclin.tourisme.free.fr/Anticipation_intro.swf[/flash:7680b525ca] :? Voilà, c'est sans doute plus "esthétique" ? :shock: Y a un P.B. : Lors du zoom ariière ?!... Ben, oui ! :oops: :roll: Affiché directement sur le forum, le programme flash a évidemment une incohérence d'affichage. :wink: Le fond de l'écran devrait être noir, mais, j'essaie autant que faire se peut, de faire mon possible ! A bientôt pour la suite. Eric. |
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Friday 23 September 2005 à 10:31
Message
#17
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Média Groupe: Membres Messages: 564 Inscrit: 27/08/2005 Lieu : Pyrénées-Orientales (66) Membre No.: 313 |
Excellent la scene en flash :wink:
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Monday 03 October 2005 à 11:11
Message
#18
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Gyne womanizer® Groupe: Partenaires Messages: 13 518 Inscrit: 23/10/2004 Lieu : Australie Membre No.: 12 |
Clap...clap!
Jolie travail :wink: -------------------- => email : k2rantitache "at" acideformik.com
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