[Quizz] - Recherche Myrmécologue, ou équivalent Options

[titflo]

Bonjour a tous

Je suis étudiant en BTS audiovisuel, et je fais le concours de la femis

J'ai choisi le thème ''Le Monde Miniature des Fourmis''

J'ai besoin d'un interview soit d'un myrmécologue, ou de quelqu'un qui s'y connait tres bien pour l'interviewer sur le monde des fourmis en générale, sur leurs comportements, leurs modes de vie, leurs monde sous terre

J'espere que vous pourrez m'aider car je m'y connais pas du tout et je n'arrive pas a trouver des connaisseurs.

merci infiniment pour votre aide

Florian

[Citrouille-Man]

Bonjour (et bienviendue comme je le dis si bien) Titflo,


Je ne peux pas vraiment t'aider, je pense qu'il y a des personnes largement plus compétentes que moi ici, pour ton projet, si tu veux préparer les questions, il y a de nombreux ouvrages pas trop compliqués à se procurer ("Voyage chez les fourmis" B. Hölldebler et "La véritable histoire des fourmis" L. Passera) ça peut éventuellement te donner des pistes, sinon, clic sur les annexes (en haut du forum, "Photos" "Vidéo", "glossaire" ) où tu trouveras des vidéos et photos, et sur "B-A BA" où tu trouveras les bases de l'élevage de fourmis, ça devrait déjà te donner une petite idée, bien que ça ne soit pas en milieu naturel....
Il faudrait aussi deux ou trois renseignements, si tu as déjà les questions, ça peut être pas mal de nous en faire part, si ça se trouve, il n'y a pas besoin d'être myrmécologue pour y répondre, et si ça s'trouve (on trouve pas mal de truc ici hein ), une seule personne aura du mal à t'y répondre.

Sinon, tu peux nous présenter un peu plus ton projet (tu peux aussi te présenter toi ) car ça à l'air intéressant, et ce que tu compte faire, tes éventuelles idées, ainsi que nous dire si on pourra voir le résultat final et encore le matériel que tu utiliseras si tu filmes tout ça !


En tous cas bonne chance et bonne continuation,
citrouille-man

[cékiki]

Il y a toujours une possibilité de contacter des myrmécologues. Libre à eux de répondre ou pas. Le souci est de te donner leur adresse. On ne peut te transmettre que ce qui apparaît en clair sur le net. Si c'est pour les voir, il faudrait une localisation. La proximité aiderait. L'un d'eux communique aisément mais c'est sur Montpellier.

[Diacamma]

+1 avec Cékiki... il faudrait savoir dans quel coin tu te trouves pour pouvoir t'aiguiller sur des personnes à contacter à proximité ce qui te permettrait d'avoir une interview en "live" plus facilement.
Evidemment il suffit de leur demander, les fourmis sont à la mode et nombre de scientifiques sont régulièrement sollicités ces derniers temps, il devrait être aisé d'obtenir ce que tu cherches.

[titflo]

je suis des yvelines, je suis toujours sur la région parisienne. meme si on peut me repondre par email a mon questionnnaire, ca serai super.

merci beaucoup par votre aide.

[Cyp92]

Bienvenue
Poste ton questionnaire sur le forum, tu auras certainement des réponses.

[Joachim]

je suis d'accord avec cyp, envoie les questions, on attend ^^ (dans la mesure du possible :mrgreeen:)

[cékiki]

sans trahir l'intimité des chercheurs, quelques adresses visibles sur le net.
Lenoir
http://pagesperso-orange.fr/fourmis.lenoir/Index.html
Thierry monnin
http://ecologie.snv.jussieu.fr/monnin/
luc passera
http://www.cnrs.fr/Cnrspresse/contacts/passera.html
Janine Casevitz-weulersse
http://www.inrp.fr/lamap/?Page_Id=33&A...cienceType_Id=3
luc Gomel
http://www.insectes.org/question/reponse.m...;type=text.html
lgomel atteeu univ-montp2 point fr pour la nouvelle adresse.

youp, EDIT :
http://www4.ncsu.edu/~bsguenar/index.htm
Benoît Guenard, il est joignable via le forum

[Amblyopone palli...]

Merci Cekiki. LOL. Mais en fonction des questions, il me semble que nombre d'entre vous pourraient egalement y repondre (et puis n'oublies pas Diacamma ;-) ).

Pour ce qui est du choix sur les myrmecologues, tu pourras trouver une liste relativement complete a cette adresse:
http://www4.ncsu.edu/~bsguenar/List%20laboratories.htm

Mais je crois qu'une reponse collective pourrait etre tout aussi interesante et stimulante, tant que quelqu'un se charge de moderer les enthousiasmes (et mythes) de certains.

[titflo]

merci beaucoup a vous

je suis d'accord avec vous, je vais mettre sur mon poste le questionnaire que je suis en train de finir

je le poste demain

je vous remercie pour tout et vous remercie d'avance pour vos réponses

[titflo]

Bonsoir a tous
je viens de finir mon questionnaire et je vous remercie par avance de vos réponses.
voici le questionnaire .
- Quelles sont les différentes formes de fourmis ?
- Description de la fourmis ( taille, échelle par rapport a l'homme)
- Son Mode de vie
- Leur monde : Comment es son habitation ? ou vit 'elle, comment fabrique t' elle son habitat ?
- De quoi se nourrit t 'elle ?
- Vit 'elle en communauté, si oui que sait on sur les groupes de fourmis
- Comment se reproduisent 'elles ( et la fréquence )?
- Des recherches ont 'elle été effectuer sur les fourmis? si oui lesquelles ? et leur résultats
- Comment voyent les fourmis
- Savons nous quelle es la vision/ le regard de la fourmi sur l'homme ? ou comment la fourmi perçoit l'homme ? ( point de vue taille )
- La fourmi est 'elle simplement un insecte avec l'instinct de survie ou a t 'elle une intelligence ?
- Comment la fourmi perçoit le monde qui nous entoure ?
- Pourriez vous expliquer la signification de 'Miniature'
- Ou peut on situer la fourmi dans le mondes des insectes ( Miniature ? ) et le monde des insectes dans celui de l'homme ?
- Comparer fourmis / homme point de vue Taille , mode de vie, vitesse de la fourmis par rapport a l'homme ( pr montrer la difference de taille considérable )

voila , il y a beaucoup de questions, je sais mais je m'y suis interessé en faisant ce dossier .
je pensais disiver mon dossier en quelques partie, si vous avez des idees, elle seront les bienvenue.

UN MERCI ENORME A TOUS CEUX QUI POURRONS ME REPONDRE ET MERCI COMME MEME AUX AUTRES

Florian
-

[Joachim]

Vit 'elle en communauté, si oui que sait on sur les groupes de fourmis

Si tu parles d'ensemble de colonies de fourmis, il y a en vidéo sur dailymotion "le monde secret des fourmis" où ils ont filmé un travail d'un myrmécologue concernant les "associations" de colonies de Formica Polyctena ensuite il existe des "super-colonies" qui forme en quelque sorte une seule colonie car les reines ne sortent pas du nid pour s'accoupler et ne vont pas fonder de colonies ailleurs, elles se contentent de rester dans la fourmilière et créent ainsi un super-organisme qui peut s'étendre sur plusieurs centaines voir milliers de kilomètres (même en Europe méditerranéenne je crois)

Pourriez vous expliquer la signification de 'Miniature'

Une colonie de fourmis c'est une société en miniature ou encore comme la gestion d'une micro-entreprise, avec de quelques uns à plusieurs millions de travailleurs acharnés, pour l'approvisionnement, la gestion des habitats pour la sécurité qui ne travaillent que pour l'ensemble, les individus ne travaillent pas pour eux-mêmes mais pour la colonie entière, certains régimes politiques comme le communisme ont réellement pris exemple sur le mode de vie des fourmis en employant ce système à l'échelle humaine sauf que chez les fourmis, il n'y aucun défaut au sein d'une seule colo.
il y a des guerres entre différentes colonies, etc ...
A mon gout, c'est l'occasion d'observer toute une société au complet avec tout les jours des nouvelles observations ^^

Je n'ai pas le temps maintenant mais j'essaierai de répondre aux autres ce soir si les autres membres n'y répondent pas ;-)

[Citrouille-Man]

C'est bien vaste tout ça

Oui, mieux valait poster ça ici, je ne pense pas qu'une seule personne puisse y répondre, surtout vu l'immensité des réponses à tes questions... Le nombre de recherches accumulées sur les fourmis n'est pas aussi petit que ces dernières...




- Quelles sont les différentes formes de fourmis ?


Voir le site anglais antbase.org et le site français antbase.fr tu auras pleins de photos dessus, il y a des fourmis au gastre énorme, d'autres à la tête carrée ou ronde, des toutes petites,... sur 12000 espèce, généralisé risque d'être dur, pour l'anatomie générale: tête+thorax+abdomen
tu as une partie entre le thorax et l'abdomen, l'abdomen est décomposé en un nombre variable de segments, les antennes pareil, la tête peut par exemple avoir des mandibules dentées ou non, des ocelles ou non,.... il y a vraiment toutes sortes de formes, et des anatomies très différentes.



- Description de la fourmis ( taille, échelle par rapport a l'homme)

taille: 1-2.5cm pour les ouvrières
quelques millimètres à 4cm pour la reine


- Son Mode de vie


?

Par colonie, pas de fourmis solitaires. Certaines vivent en nid, d'autres sont nomades... Certaines sont monogyne (une seule reine) d'autres polygynes (plusieurs reines).... enfin, c'est là aussi une question très vaste.




- Leur monde : Comment es son habitation ? ou vit 'elle, comment fabrique t' elle son habitat ?


Tout dépend du pays, elles construisent avec ce qu'elles trouvent sur place pour certaines espèces, d'autres font des nids en terre (le plus courant) certaines vivent dans des plantes myrmécophiles, myrmécophytes etc...


- De quoi se nourrit t 'elle ?

Tout dépend de l'espèce, généralement omnivores, certaines mangent uniquement des graines (Messor par exemple) et d'autres font moisir des feuilles pour les manger (Atta, Acromyrmex)

- Vit 'elle en communauté, si oui que sait on sur les groupes de fourmis

Communauté euh... une fourmi ne vit jamais seule, les colonies adultes vont de 10 fourmis à plusieurs... milliards pour certaines sp envahissantes.

- Comment se reproduisent 'elles ( et la fréquence )?

Elles se reproduisent pour la plupart durant un vol, l'essaimage, par temps chaud et orageux. La reine ne se reproduit qu'une fois dans sa vie.

- Des recherches ont 'elle été effectuer sur les fourmis? si oui lesquelles ? et leur résultats

De très nombreuses recherches, ça va de comment les tuer le plus facilement possible (financé par les insecticides) à la structure des nids d'Atta, en passant par les effets des bords d'autoroute sur les fourmis,.... Il y en a des centaines !

- Comment voyent les fourmis

Aucune idée

- Savons nous quelle es la vision/ le regard de la fourmi sur l'homme ? ou comment la fourmi perçoit l'homme ? ( point de vue taille )

Aucune idée

- La fourmi est 'elle simplement un insecte avec l'instinct de survie ou a t 'elle une intelligence ?

Aucune idée, le mieux serait d'aller leur demander


- Comment la fourmi perçoit le monde qui nous entoure ?

Même question que pour la vue non? certaines se déplacent apparemment par rapport (en partie) au soleil...

- Pourriez vous expliquer la signification de 'Miniature'


De petite dimension



- Ou peut on situer la fourmi dans le mondes des insectes ( Miniature ? ) et le monde des insectes dans celui de l'homme ?

L'homme et l'insecte appartiennent tous deux au même règne "Animalia" donc les insectes ne sont pas dans le monde de l'homme si je comprends le bon sens de ta question.


- Comparer fourmis / homme point de vue Taille , mode de vie, vitesse de la fourmis par rapport a l'homme ( pr montrer la difference de taille considérable )


La vitesse, quelques comparaisons ont été faites sur le net, le mode de vie, c'est très vaste comme comparaison à faire, et comparer deux "choses" aussi différentes... :s Au niveau de la taille, pour une fourmi de 3mm de haut, et pour l'Homme qui doit avoir une moyenne dans les 1m60, il y a 1m et 59,97 cm de différence



J'ai survolé rapidement les questions, mais mes réponses sont bien sur très incomplètes, c'est juste pour te montrer que je trouve toutes ces questions trop vastes, si tu as un moyen de les réduire (à un pays par exemple...) ça serait bien je pense... Sinon, tu n'as pas un thème que tu pourrais aborder plutôt que de demander des choses si vastes?

Sinon, il y a un sous-forum avec pas mal de liens dedans, en faisant une recherche et en la limitant à ce sous-forum, tu devrais trouver de nombreux travaux, et des réponses très complètes... je te conseille d'y faire un tour !


bon courage,
citrouille-man

[Joachim]

je trouve que ce site donne des réponses générales au sujet : http://membres.lycos.fr/dmouli/

[titflo]

vos réponses m'aident énormément, je vous en remercie.

je résume le monde de la fourmi en France si cela peut aider a répondre. merci bceaucoup

[hugo]

Moi j'aurais pas le temps et pas forcément la capacité de réponse

pour la diversité des fourmis, je te propose 2 liens
1 le plus beau site de photos de fourmis
en cherchant par espèces
http://www.myrmecos.net/anttaxa.html
en cherchant par comportement
http://www.myrmecos.net/antbehavior.html

2 sur celui ci tu as 1 image pour presque chaque genre du monde
http://www.antweb.org/world/genus.pdf



Est-ce que tu pourrais résumer rapidement ce que tu dois faire dans ce projet en fait ? On pourrait peut-etre t'aider a trouver une liste de question plus adaptées ?

[Amblyopone palli...]

Quelles sont les différentes formes de fourmis ?

J'imagine que par formes, tu sous-entends especes. Plus de 12 000 sont decrites (sur la base de criteres morphologiques) pour le moment. Il en existe sans soute autant (ou preseque) a decrire a travers le monde. En general, les myrmecologues s'entendent sur une fourchette de 20 000 a 30 000 especes total (peut etre un peu plus, peu etre un peu moins)

- Description de la fourmis ( taille, échelle par rapport a l'homme)

La taille fluctue enormement en fonction des especes considerees, mais egalement au sein du meme espece due au fait que l'on trouve des individues a la morphologie ou/et fonction differentes: les castes.
De maniere synthetique, la taille des ouvrieres peut varier du millimetre a plus de 3 cm. Si maintenant on inclue les reines, certaines especes peuvent atteindre 6cm.

- Son Mode de vie

Il faudrait que tu detailles cette question, parce que la dessus, il y a de quoi ecrire un livre.

- Leur monde : Comment es son habitation ? ou vit 'elle, comment fabrique t' elle son habitat ?

Les fourmis sont presentes sur l'ensemble du globe a l'exception des poles et originellement de certaines iles tres isolees du Pacifique (mais l'homme les a introduites accidentellement).
L'habitation prend generallement le nom de nid (a quelques exceptions pres) et peut avoir une sctructure tres simple (les fourmis profitant d'une cavite naturelle), elles peuvent se servir de structure constuites par d’autres animaux comme les termites ou des coleopteres, a des structures elaborees avec formation de galleries, chambres pour stocker le couvain ou la nourriture (rien a voir avec les chambres a coucher). Certaines especes arboricoles peuvent meme constuire des nids en se servant des feuilles des arbres et en les cousant ensemble.
En general les fourmis colonisent un nombre impressionnant de milieux differents qui vont du sous-sol (jusqu'à 7 metres de profondeur et meme plus si l’on considere les especes carvenicoles) jusqu'à la cime des arbres. La plus grande diversite d’especes mais egalement d’habitat se retrouve sous les regions tropicales

- De quoi se nourrit t 'elle ?
Beaucoup d’especes pourraient etre decrites comme detritivores ou chasseuses d’arthropodes. D’autres especes sont specialises pour chasser tel ou tel groupe d’arthropodes. Enfin certaines sont specialisees dans la recolte de matiere vegetale et cultive u cahmpignon qui fournira nourriture a la colonie. Beaucoup d’especes recoltent egalement des secretions sucrees a partir des plantes (nectare extrafloral) ou de manière derivee par l’intermediaire d’Homopteres (insectes) suceurs de seves qui rejettent une partie de cette seve sous forme de miellat. Quelques nuances existent avec les chenilles des papillons Lycanides.

- Vit 'elle en communauté, si oui que sait on sur les groupes de fourmis
Les fourmis vivent toujours en societe d’individus. Le seul stade solitaire connu est lors de la formation d’une nouvelle colonie par la reine fraichement fecondee (ceci existe chez un grand nombre d’especes mais pas toutes). On sait beaucoup et en meme trop peu. Sujet tres complexe et long.

- Comment se reproduisent 'elles ( et la fréquence )?
De manière generale des individus reproducteurs (le plus souvent des reines) vont se disperser et fonder de nouvelles colonies. Celles-ci vont pondre des œufs pour donner naissance aux ouvrieres et plus tard dans le developpement de la colonie a de nouvelles reines mais aussi des males (qui ont pour unique fonction la fecondation des nouvelles reines issues d’autres nids, mais pas toujours). La reproduction est extremement variee et depend de l’espece consideree.

- Des recherches ont 'elle été effectuer sur les fourmis? si oui lesquelles ? et leur résultats
Beaucoup de recherches (mais pas assez pour percer tous leurs mysteres). L’etude des fourmis ou myrmecologie existe depuis plus de 200 ans, mais a vraiment pris son essort a la fin du XIX, debut XX avec des auteurs comme le suisse Auguste Forel, l’italien Santschi et l’americain William Morton Wheeler (pour ne citer qu’eux). Aujourd’hui, les recherches et decouvertes sont extremement nombreuses et recoupent beaucoup de disciplines essentiellement en Biologie, mais aussi en Agronomie, et plus marginalement en Nanotechnologie, Robotique, Ingénierie civile et meme jusqu’en Archeologie.

- Comment voyent les fourmis
Dire que les fourmis voient est un peu exagérer du moins au sens ou tu l’entends. Tout d’abord, le principal mode de deplacement pour les fourmis est pour beaucoup d’especes d’ordres chimiques, elles evoluent dans un monde d’odeurs la ou nous evoluons dans un monde de couleur (pour faire la rime). Cependant, elles s’orientent aussi par rapport aux formes qu’elles peuvent percevoir. La lumiere polarisee semble jouer un role important chez certaines especes dans leurs deplacement alors que d’autres priviliegeront les formes qui les entourent ou bien meme les etoiles. Le vent peut meme les informer sur une direction a prendre (cas tout de fois marginal)

- Savons nous quelle es la vision/ le regard de la fourmi sur l'homme ? ou comment la fourmi perçoit l'homme ? ( point de vue taille )
Probablement aucun. Les fourmis n’ont sans doute pas conscience des hommes et a part le fait que nous leur fournissons parfois nourriture et logis, je ne pense pas qu’un lien avec l’Homme soit établit.

- La fourmi est 'elle simplement un insecte avec l'instinct de survie ou a t 'elle une intelligence ?
Les fourmis sont juste le produit d’une evolution qui les a conduites vers un mode de vie sociale plus ou moins sophistiques et qui nous fascinnent nous humains pour quelques simlitudes avec nos propres societes (bien qu’en realite les chemins soient tres differents dans les deux cas). Parler d’intelligence est totalement exagere, les fourmis sont simplement adaptes aux mileux dans lequel elle evoluent comme peuvent l’etre les blattes, la mesange ou l’ortie.

- Comment la fourmi perçoit le monde qui nous entoure ?
Un monde d’odeurs et de formes (versus un monde de couleur et de sons en ce qui nous concerne)

- Pourriez vous expliquer la signification de 'Miniature'
Il faudrait definir un contexte, sinon le petit Robert ou le Larousse devrait faire l’affaire

- Ou peut on situer la fourmi dans le mondes des insectes ( Miniature ? ) et le monde des insectes dans celui de l'homme ?
Le parallele qui est souvent fait pour les fourmis est le suivant : les fourmis sont aux insectes ce que l’Homme est aux vertebres. Bien que cela puisse se discuter, le parrallele est interessant.
Pour ce qui est du monde des insectes par rapport a l’homme, je ne suis pas bien sur de comprendre. Il me semblait que nous vivions dans le meme monde. Maintenant si par monde de l’Homme tu sous entends le monde urbain au style occidental, le monde des insectes est bien plus riche mais probablement tout aussi impitoyable.


- Comparer fourmis / homme point de vue Taille , mode de vie, vitesse de la fourmis par rapport a l'homme ( pr montrer la difference de taille considérable ).
L’ecart de taille est bien sur considerable, mais le biais viens du fait que l’on considere les individus l’un a l’autre. Si l’on considere la fourmiliere comme une entité propre dans ce cas, en terme de masse ou de volume occpe (plutôt que taille), les rapports s’equilibre, voire s’inverse. Par exemple, on estime que les fourmis et termites representent en terme de biomasse seche 4 fois celles de tous les vertebres en foret Amazonienne. Ca laisse plutôt a reflechir.
En ce qui concerne la vitesse, il faut la rpporter a la taille pour etre correcte. A cette echelle, bien que je ne connaisses pas les chiffres de mémoire, j’ai plutôt l’impression que les facultes seraient plutôt en faveur des fourmis, specialement si l’on considere l’endurance avec une charge qui ferait plusieurs fois le poids de l’individu.

Voila, pour ces breves reponses. Beaucoup pourraient etre debattues pendant des heures (ce qui sera certainement le cas sur le forum). En resume, le monde des fourmis est tres diversifie (comme le monde des insectes en general) et aussi tres complexe, nous percevons parfois les reponses mais soulevons toujours plus de questions au fur et a mesure que les connaissances s’accumulent.
Tu devrais raffiner certaines questions et je suis certain que tu en auras de nouvelles.

[titflo]

@Amblyopone pallipes

un grand merci a toi pour toutes ces infos, c'est comme si j'avais fais un interview

donc je voulais te demander si tu pouvais me donner ton prénom pour pouvoir te citer dans mon devoir et te présenter en tant que 'Grand connaisseur'' ou autre terme car je n'ai pas trouvé

merci a toi

@hugo
En fait, j'ai un dossier d'enquête à faire sur un thème, j'ai choisi miniature donc je suis parti sur le monde miniature des fourmis. je dois pouvoir citer dans mon dossier des interviews donc je vous citerai en tant qu'interviewer

[Amblyopone palli...]

Oui, je peux te donner mon nom: Benoit Guenard et eventuellement tu peux me presenter comme biologiste ou myrmecologue c'est au choix.

[titflo]

j'ai oublié de vous demander,< y a t'il une politique établie dans le monde des fourmis> j'ai oublié de vous poser cette question

car j'ai trouvé que sur le site, surtout des infos sur la guerre

j'espère que vous pourrez me répondre.

merci énormément

Ce message a été modifié par k2rantitache: Friday 04 April 2008 à 21:45