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> Identification d'une reine cantalienne, (qui brille !)
bubu181
* Tuesday 03 September 2019 à 11:15
Message #1


Oeuf


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Bonjour,

Je me permets donc de vous solliciter, après avoir consulté des clés d'identification, tout en vous avouant que je ne suis pas très à l'aise avec cela encore (mais je m'améliore !).

Je l'ai trouvée dans les conditions suivantes :

Entrain de boire une bière (blanche) sur la terrasse d'un restaurant de Murat (Cantal), un insecte (noir) m'est tombé sur la main. Constatant que c'était une reine possiblement fécondée car sans ailes, je l'ai embarquée dans une boite à allumettes (verte).

Je pensais à une Lasius, mais... Laquelle ? Et est-ce bien le cas ? J'ai déjà une fondation de Lasius sp. (probablement niger) mais ici, la reine a la particularité de briller. Pas juste un peu, il y a comme un effet miroir sur le gastre. Sinon, la taille est similaire.

Depuis, elle est en tube. Aucune ponte. Je crois savoir qu'il existe des Lasius à fondation dépendante ou esclavagistes, donc je me questionne sur l'identité de cette fourmi.

Quelques photos (mais j'ai fait comme j'ai pu, j'espère que cela ira !). Je vous remercie d'avance !

Amicalement,
Bubu



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Antarès
* Tuesday 03 September 2019 à 12:55
Message #2


Larve


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Salut,

Pourrais-tu nous donner des informations sur sa taille?
D'ici, ça me paraît plutôt être du Formica sp, avec une tête relativement grosse par rapport au thorax. Une Lasius aurait une tête plus petite, sauf si elle était à fondation dépendante, auquel cas la tête serait plus large que le thorax.
Mais elle ne me fait pas penser à une Lasius à fondation dépendante. Le gastre semble trop gros pour ce type d'espèce.
J'ajoute que sur ta troisième photo, ce n'est pas très évident mais il me semble que les premiers articles du funicule (la deuxième partie de l'antenne, celle après le coude) sont plus longs que larges, ce qui donne encore Formica plutôt que Lasius.

Donc pour moi, Formica sp et le gastre et thorax luisants me font penser à d'abord àF. gagates, éventuellement F. lemani ou F. picea.

Pour ce qui est de savoir pourquoi elle n'a pas encore pondu... Petite question : tu l'as récupérée quand?
Les Formica (si c'en est une, mais j'ai relativement confiance) sont plus facilement perturbées que les Lasius, donc garde la au calme autant que possible.
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varazius
* Tuesday 03 September 2019 à 13:24
Message #3


Ouvrière


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Moi je pense a Formica gagate
Image attachée


Ciao.


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bubu181
* Tuesday 03 September 2019 à 13:25
Message #4


Oeuf


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Membre No.: 73 420




Hello !

Je te remercie pour cette réponse très détaillée.

Alors je dirais 8-9 mm. Exactement la même taille que ma reine Lasius sp. probablement niger.

Cela fait 3 semaines maintenant que j'ai cette reine, en tube à essai. Elle reste "collée" sur le coton humide, paisiblement, et ne cherche pas à se déplacer outre mesure. Elle est calme.

J'ai pensé à un moment à formica fusca. Possible ? En tout cas, ces explications me permettent d'avancer.

F. lemani, je ne pense pas. Pas de pilosité sur le pronotum (chose que j'arrive à voir avec mon pseudo-microscope).

Donc à priori gagates, ou fusca, ou picea. Parfait ! Dans tous les cas, je la laisse en tube bien à l'abri et je croise les doigts ? A partir de combien de temps je dois m'inquiéter de cette "non-ponte" ?

Merci encore pour tout !
Bubu
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bubu181
* Tuesday 03 September 2019 à 13:28
Message #5


Oeuf


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CITATION(varazius @ Tuesday 03 September 2019 à 14:24) *
Moi je pense a Formica gagate
Image attachée


Je te remercie pour cet avis !

Bubu
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varazius
* Tuesday 03 September 2019 à 13:32
Message #6


Ouvrière


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Si c'est bien une Formica gagates elle est polygyne.



Ciao.


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bubu181
* Tuesday 03 September 2019 à 13:43
Message #7


Oeuf


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Merci ! C'est clair, cela fait déjà 3 semaines qu'elle est en tube. Plus qu'à croiser les doigts alors.

Lors de ma fondation de Lasius, j'étais une nouvelle fois attablé en terrasse avec une bière, quand elle s'est posée sur la table avec le mâle encore accroché à elle. Un moineau était à l'affût.

Je l'ai mise en tube, elle n'a pas perdu ses ailes. J'ai bien cru qu'elle n'était pas fécondée, il a fallu attendre 8 semaines avant d'avoir des oeufs, et presque 1 mois entre chaque cycle avant la première ouvrière. Après quoi, cela a été la diapause directement. Et pourtant de bonnes conditions.

Elle a maintenant une année et quelques mois. Et toujours ses ailes. Tout ça pour dire que je vais pas abandonner tout de suite.

Merci encore !
Bubu
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rocky82
* Tuesday 03 September 2019 à 13:55
Message #8


Cocon


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Je vais boire + de bière moi lol2.gif lol2.gif lol2.gif
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varazius
* Tuesday 03 September 2019 à 14:12
Message #9


Ouvrière


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CITATION(rocky82 @ Tuesday 03 September 2019 à 13:55) *
Je vais boire + de bière moi lol2.gif lol2.gif lol2.gif


Avec moderation quand même mrgreen.gif


Ciao.


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rocky82
* Tuesday 03 September 2019 à 14:16
Message #10


Cocon


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CITATION(varazius @ Tuesday 03 September 2019 à 15:12) *
Avec moderation quand même mrgreen.gif


Ciao.

Si ça permet d'avoir des gynes mrgreen.gif mrgreen.gif mrgreen.gif
Le tout c'est de mettre en tube après lol2.gif lol2.gif lol2.gif
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Antarès
* Tuesday 03 September 2019 à 14:33
Message #11


Larve


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CITATION
Donc à priori gagates, ou fusca, ou picea.


F. fusca me paraît peu probable en me fiant aux photos, vu l'aspect brillant du thorax et du gastre. Mais c'est toi qui a le specimen dans les mains.

Puis-je te demander quel est le matériel que tu as utilisé pour prendre ces photos?
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bubu181
* Tuesday 03 September 2019 à 17:43
Message #12


Oeuf


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Le secret semble simplement être de boire des bières aux bonnes heures, lorsque cela commence à devenir orageux...

Par ailleurs, je place mes reines dans des verres à Jägermeister. mrgreen.gif



Pratique, support en mousse pour tenir le tout. Mais la qualité de la vision n'est pas optimale. En attendant, ça dépanne bien !


Pour le matériel que j'utilise, c'est un "microscope" digital que voici :



Je pense effectivement que ça brille trop pour une fusca après avoir regardé pas mal d'images de cette espèce cet après-midi. Merci pour ces avis ! Elle va rester les 3 prochaines semaines dans le noir et sans un bruit, une vibration, et on verra bien ce qu'il en ressort fin septembre !

Merci encore,
Bubu
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varazius
* Tuesday 03 September 2019 à 17:50
Message #13


Ouvrière


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On verra bien.


Ciao.


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rocky82
* Tuesday 03 September 2019 à 18:38
Message #14


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Jolie support à tubes à essai j'avoue lol2.gif lol2.gif
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Antarès
* Tuesday 03 September 2019 à 20:47
Message #15


Larve


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Merci pour l'info. Si c'est pas indiscret, t'as payé ça combien?
Pour ta reine, comme tu le disais plus haut, certaines peuvent faire les difficiles pendant quelques temps avant de se lancer. Espérons qu'elle ponde ses premiers œufs avant la diapause.
Je salue le choix de boisson. wink.gif
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varazius
* Tuesday 03 September 2019 à 20:52
Message #16


Ouvrière


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Moi aussi à 13 ans je vais mis mètre mrgreen.gif


Ciao.


--------------------
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rocky82
* Wednesday 04 September 2019 à 07:17
Message #17


Cocon


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CITATION(varazius @ Tuesday 03 September 2019 à 21:52) *
Moi aussi à 13 ans je vais mis mètre mrgreen.gif


Ciao.

Pas trop conseillé mrgreen.gif mrgreen.gif mrgreen.gif
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varazius
* Wednesday 04 September 2019 à 12:25
Message #18


Ouvrière


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Lieu : aquitaine, ( chez moi )
Membre No.: 67 943




CITATION(rocky82 @ Wednesday 04 September 2019 à 07:17) *
Pas trop conseillé mrgreen.gif mrgreen.gif mrgreen.gif


Bon du panaché alors.


Ciao.


--------------------
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jeanmichb
* Wednesday 04 September 2019 à 12:59
Message #19


Nymphe


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Bonjour à tous,

merci pour ce sujet.

Au delà de l'intérêt de l'identification, cela m'a permis de découvrir ce microscope digital USB.
J'en ai commandé un hier soir pour 23 euros, il grossit jusqu'à 1600X.
Je vais enfin pouvoir identifier mes gynes... probablement Tapinoma sp et Myrmica sp. Je vais bien rigoler s'il s'agit de tout autre chose en les regardant de plus près. C'est impossible de les identifier avec des photos prises avec le téléphone.

Pour l'identification de cette Formica, en regardant les espèces identifiées sur AntArea dans le Cantal et repris dans l'INPN on peut supposer que ce n'est pas F. gagates, elle n'y a pas encore été identifiée.
Les plus souvent retrouvées sont F. lemani et sanguinea, puis picea, rufibarbis, cunicularia, pratensis, fusca, rufa et pressilabris. Il y en a beaucoup, ça n'aide pas vraiment.

Je m'arrête ici au niveau de l'identification : on voit clairement sur vos photos les trois points sur son front donc ce n'est pas F. gagates ni F. picea.
La suite est plus incertaine, le thorax est bien noir, donc on élimine F. cunicularia.
Le pronotum à l'air bien luisant donc on élimine F. fusca.
Si elle n'a pas de poil au menton (gula glabre) s'est une F. lemani.
Les Formica de la suite de la clé n'ont pas été identifiées dans le Cantal.
F. rufa et pratensis sont bicolores.

Je vote pour F. lemani. Si un expert passe par ici, qu'il nous éclaire!
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jeanmichb
* Wednesday 04 September 2019 à 13:18
Message #20


Nymphe


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Lieu : Libourne, Gironde 33
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Si c'est une Lasius, laquelle?

Impossible de voir si le 1er article du funicule est carré ou deux fois plus long que large.
Parmi les Lasius, tout un groupe à la tête plus large que le thorax ce qui pourrait correspondre.

Je n'arrive pas à savoir si certaines Lasius ont les trois points sur le front. Si aucune ne les a, c'est une Formica.
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