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Acideformik.com _ Alimentation _ Le candi

Ecrit par : Yaya Saturday 13 August 2011 à 21:00

Partant en vacances demain pour 2 semaines, je voulais essayer le candy afin de tester son degré d'appétence et sa tenue dans le temps (le miel cristallisé, que j'utilise habituellement, a tendance à se liquéfier au bout de 2-3 jours).
Etant entendu qu'à priori, elles peuvent rester à la diète sans problème lors d'une absence de cette durée.

J'ai donc réalisé la préparation en suivant les indications de http://www.acideformik.com/forums/index.php?s=&showtopic=8218&view=findpost&p=91376 C'est assez simple à faire, mais il est intéressant de s'attacher les services de petites mains pour se rajouter du sucre glace si besoin est.
Au final, j'en ai préparé l'équivalent d'une balle de golf.




J'ai confectionné des billes d'environ 1 cm de diamètre, qui iront dans les ADC.




Ici chez Lasius niger, 200 ouvrières mini.




Ici chez Myrmica sp., 50 ouvrières environ.




Et là chez Camponotus vagus, 6 ouvrières.





Je me propose de prendre les mêmes photos à mon retour, ce qui nous permettra de voir dans quelle mesure les boulettes ont été consommées, et si la préparation n'a pas coulé avec le temps.
Le résultat sera à proratiser en fonction de la taille de la colonie, bien sûr.

Ecrit par : Arcos Saturday 13 August 2011 à 21:29

oh , j'ai hate de voir le resultat de l'experience smile.gif

Ecrit par : AlexR Saturday 13 August 2011 à 23:09

Je suis aussi curieux de voir le résultat, d'autant plus que cette recette est beaucoup plus simple que le bhatkar (donc idéal pour moi ^^)
En attendant bonnes vacances !

Ecrit par : rouzejp Sunday 14 August 2011 à 07:49

je viens de tester : en quelques minutes, noir de Lasius biggrin.gif

Ecrit par : adame Sunday 14 August 2011 à 09:09

Mon miel cristallisé (dans le pot, à température ambiante) reste cristallisé bien plus de 2 ou 3 jours. J'ai cru lire sur la shout que le tiens était au frigo.
Effectivement, si la colo vient lécher le miel en continu, ça évite qu'il ne coule complètement wink.gif
Chez Lasius jensi : tout le temps quelques ouvrières dessus, avec le temps il devient blanc (reste que le cristal de sucre)
Myrmica specioides l'a recouvert de sable pour éviter les noyades (toujours/souvent une ou 2 ouvrières dessus).
Après, c'est vrai que selon que le miel que je dépose est complètement cristallisé ou pas, ça a tendance à se liquéfier peu ou fortement.
Le candy évite donc les noyades sur les colonies à petit effectif, en fournissant du sucre sur une période longue (vacances ou diapause).

Épinglé pour les photos qui présentent l'aspect fini wink.gif

Ecrit par : Tengu84 Sunday 14 August 2011 à 10:18

Je pense que pour les sp qui demandent peu de sucre, comme Pheidole pallidula par exemple, c'est tout à fait indiqué aussi. Je vais en faire et je vous tiendrai au courant pour cette sp particulièrement.

Ecrit par : hugo Wednesday 17 August 2011 à 21:52

Il s'agit d'une préparation pour empêcher que le miel coule, mais ca n'a de candi que la forme biggrin.gif
Le candi (du sucre inverti) est difficile à réaliser en petite quantité, mais on peut l'acheter en coopérative agricole pour trois fois rien (~2-3 euros le kilo). Il a la même appétence que le miel, mais ne fond pas.
Ce genre d'alimentation peut-être remplacé avantageusement par des tubes d'eau sucré (sucre roux)

Ecrit par : Tengu84 Thursday 18 August 2011 à 11:29

CITATION(hugo @ mercredi 17 août 2011 à 22:52) *
Ce genre d'alimentation peut-être remplacé avantageusement par des tubes d'eau sucré (sucre roux)

enfin pour des vacances en été, si c'est pour avoir un écoulement de liquide dans l'adc, c'est pas si avantageux que ça, les tubes d'eau sucrée...

Ecrit par : hugo Thursday 18 August 2011 à 15:31

Peut-être que tout le monde n'est pas aussi maladroit que toi happy.gif
Testé et approuvé par moi-même en routine sur plusieurs centaines de colonies.

Ecrit par : Tengu84 Thursday 18 August 2011 à 15:58

CITATION
Testé et approuvé par moi-même en routine sur plusieurs centaines de colonies.

Je ne dis pas le contraire, je dis simplement que vous les changez très régulièrement.

Pour le cas de 15 jours d'absence en plein été, ça fermente et ça coule. Testé et approuvé par moi-même en routine sur plusieurs dizaines de colonies. happy.gif

Ecrit par : hugo Thursday 18 August 2011 à 16:32

Je les change quand ils sont vides, une fois par mois

CITATION
Testé et approuvé par moi-même en routine sur plusieurs dizaines de colonies. happy.gif

Voir la remarque plus haut laugh.gif

Ecrit par : Tengu84 Thursday 18 August 2011 à 16:34

Tu mets quelle proportion de sucre? au pif?

Ecrit par : Yaya Saturday 27 August 2011 à 20:34

Voyons donc, après 2 semaines sans autre source alimentaire, ce que donne notre préparation.

La consistance initiale, qui s'approchait de la pâte d'amandes, s'est modifiée pour devenir dure comme une dragée. Les ouvrières continuent néanmoins à fréquenter les lieux.

On voit ici que l'aspect de surface a changé chez Lasius niger.




Chez Camponotus vagus, pas de changement visible.




Les Myrmica sp. ont, fidèles à leur habitude, recouvert la boulette de déchets, mais continuent à la parcourir.




Sur cette photo de détail de la boulette donnée aux Lasius, on voit que la surface est toute grignotée et rugueuse, alors qu'elle était lisse et brillante au départ.




Quelques gouttes d'eau pure sur la boulette rendent le candi tellement plus appétissant happy.gif !

chez Lasius flavus

chez Myrmica sp.


Au final, voilà ce que j'en retire :
- La préparation est stable dans le temps, il n'est pas à craindre qu'elle ne coule et provoque des noyades.
- On ne discerne la consommation que sur une colonie assez populeuse, cela reste imperceptible sur une jeune fondation.
- Je n'ai pas le recul suffisant, mais je ne m'attendais pas à trouver les ouvrières avec une physogastrie aussi marquée. A mettre sur le compte du candi ou du bon nourrissage avant mon départ, je ne saurais le dire...

EDIT : J'ajoute, étant donné que c'est un sujet qui revient régulièrement, que mes colonies ont parfaitement bien supporté ces 2 semaines sans nourriture, sans la moindre ouvrière perdue, ni de diminution perceptible du couvain.
C'est donc, sous réserve que l'humidité soit bien gérée, un épisode qu'il faut aborder en toute quiétude.

Ecrit par : adame Saturday 27 August 2011 à 21:17

CITATION(hugo @ mercredi 17 août 2011 à 22:52) *
Ce genre d'alimentation peut-être remplacé avantageusement par des tubes d'eau sucré (sucre roux)


Je me demande si le sucre roux n'a pas un truc de plus que le sucre blanc... J'ai eu un gros recrutement sur diverses colonies (même chez les A. senilis !) sur de l'eau + sucre roux.
Candi au sucre roux... possible ? wink.gif

Merci Yaya pour les tests.

Ecrit par : hugo Saturday 27 August 2011 à 21:39

Il est beaucoup plus attractif que le sucre blanc.

Ecrit par : Yaya Wednesday 14 September 2011 à 20:27

Je n'avais pas distribué la totalité de ma préparation avant mon départ.
Le reste, je l'avais emballé dans de la cellophane, et conservé au réfrigérateur.

Un mois plus tard, le candi est toujours consommable : la couleur et la consistance sont restées identiques au jour où je l'ai réalisé.
On doit donc pouvoir le conserver d'une absence sur l'autre.

CITATION(Tengu84 @ dimanche 14 août 2011 à 11:18) *
Je pense que pour les sp qui demandent peu de sucre, comme Pheidole pallidula par exemple, c'est tout à fait indiqué aussi. Je vais en faire et je vous tiendrai au courant pour cette sp particulièrement.

Le congélateur est sans doute une autre solution pour conserver un surplus de candi mrgreen.gif .

Ecrit par : Tengu84 Thursday 15 September 2011 à 01:09

CITATION
Je pense que pour les sp qui demandent peu de sucre, comme Pheidole pallidula par exemple, c'est tout à fait indiqué aussi. Je vais en faire et je vous tiendrai au courant pour cette sp particulièrement.


Un bide total pour cette sp...

Ecrit par : adame Sunday 20 November 2011 à 17:32

Bizarrement, je n'ai pas du tout la même texture, pas aussi lisse et blanche, peut-être trop de sucre blanc. Faut dire que j'ai mélangé dans un bol à la cuillère.
Miel liquide et sucre en poudre classique.

Ecrit par : Maurice Sunday 20 November 2011 à 17:46

Il faut utiliser du sucre glace. Et moi la première fois j'avais fais un peu de candi vite fais, j'ai eu la même texture que les photos, j'ai donne ça à mes fourmis, 3 jours après, ça avais fondu et le miel s'était rependu dans l'ADC. Donc maintenant je met très peu de miel ( surtout que je n'ai pas beaucoup de bouche à nourrir ) et ps mal de sucre en poudre, pour obtenir une matière que s’effrite légèrement, j’appuie avec mes doigt pour qu'elle soit plus compact, et ça tiens 2-3 semaine biggrin.gif

Ecrit par : Racine Sunday 20 November 2011 à 19:28

2-3 semaines sans avoir besoin de ré-humidifier le candi ?

Ecrit par : adame Sunday 20 November 2011 à 19:56

CITATION(Maurice @ dimanche 20 novembre 2011 à 17:46) *
Donc maintenant je met très peu de miel ( surtout que je n'ai pas beaucoup de bouche à nourrir ) et ps mal de sucre en poudre, pour obtenir une matière que s’effrite légèrement

Oui, attention avec les quantités. J'ai mis 2-3 cuillères à soupe de miel bien liquide, à force d'ajouter du sucre je me retrouve avec un pot à confiture de candi wink.gif

L'intérêt du candi, c'est de ne pas avoir à humidifier. Le miel à tendance à capter l'humidité de l'air pour redevenir liquide, l'ajout de sucre glace éponge la tendance.
Sur une grosse colo, du miel cristallisé n'aura pas le tenps de couler et de provoquer des noyades. Faire du candi permet de donner du sucre sous forme solide.

Ecrit par : adamé Sunday 07 December 2014 à 09:25

fait ça



Je croyait que c'était fini, mais en fait mis dans un pot il a coulé.
J'ai dû remalaxer pour ajouter encore du sucre glace. Faut vraiment que ça soit plus collant chauffé en boule dans la main.

Ecrit par : Yannick Sunday 07 December 2014 à 09:41

C'est assez curieux, l'apifonda (sucre inverti) est collant en diable mais ne coule pas.
Pourtant les conditions de mise en œuvre sont bien plus favorables à la fonte dans la ruche que dans l'ADC.

J'en garderai un peu en fin de saison de nourrissage, voir si ça plaît aux fourmis.

Ecrit par : adamé Sunday 07 December 2014 à 10:35

Quand je dis coulé : il n'a pas gardé sa forme de boule et s'est effondré sur lui même.
là, après une nuit ça a gardé sa forme, donc c'est bon.

Y a une formule pour faire du sucre inverti, il me semble avec de l'eau et du vinaigre. C'est certainement mieux pour les fourmis, vu que c'est plus assimilable, encore que le gain doit pas être énorme... c'est pas comme avec les abeilles qui ont une production à assurer.

Ecrit par : Yannick Sunday 07 December 2014 à 12:22

CITATION(adamé @ Sunday 07 December 2014 à 10:35) *
Y a une formule pour faire du sucre inverti, il me semble avec de l'eau et du vinaigre.
Avec en plus une cuisson à des températures bien définies :
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=11&ved=0CFcQFjAK&url=http%3A%2F%2Fwww.ruchersdelorraine.com%2Fen%2Fbaba-apicole%2F8-CANDI-special-abeilles-sa-fabrication.html&ei=1jaEVNrsE4a6UbaDg-gP&usg=AFQjCNGnZE9xeJ5Iv-m_q6V92fUxdTe5cA&bvm=bv.80642063,d.d24&cad=rja

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