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> Choisir une loupe binoculaire, Les différents critères, aide à la décision
petlo_lithi
* Tuesday 12 February 2013 à 14:32
Message #41


Nymphe


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Lieu : Thionville, Moselle
Membre No.: 472




On creuse on creuse on creuse et yop un joli sujet tongue.gif

Bonjour à vous tous !

Alors voilà Noël est passé et j’aimerais investir dans une petite bino sympathique. Surtout que j’ai réussi à me dégoter un stage ou je vais avoir besoin de faire des identifications de récoltes alors ça ne serait pas de trop ^^

Ce n’est pas la première fois que je me tâte alors j’ai déjà fait pas mal de recherches et je pense acheter chez ce marchand . Il propose pas mal de produits à des prix plutôts intéressants et j’ai eu des échos bon échos niveau qualité ! D’ailleurs on retrouve exactement le même modèle que celui proposé par B & Crown…

Mon poblème : je suis un peu perdu parmis tous les modèles proposés ! J’aurais donc aimé avoir votre avis.
Alors voilà déjà les points que je recherche :

Un zoom continu : sur ce point plusieurs zooms sont proposés :
-10x-80x : objectif 1x-4x et deux paires d’objectifs : 10x ou 20x
-7x-45x : objectif 0.7x-4.5x et une paire objectif 10x
-3.5x-90x : objectif 0.7x-4.5x et trois paires d’objectif : 0.5x ou 10x ou 20x

Je penche un peu plus pour le 7x-45x car il me semble que ces grossissements sont bien adapté pour l’entomo et comme ça pas besoin d’avoir plusieurs jeux d’oculaires!

Un éclairage froid. Alors là le souci c’est qu’il n’y a qu’un seul modèle qui est proposé d’office avec un éclairage froid… Donc soit je prends ce modèle. Soit je prends un modèle avec halogène et en plus un éclairage froid ou alors un modèle sans éclairage plus un éclairage froid.
Ce qui m’embête sur ce point c’est que j’ai déjà vu un anneau de led sur une bino et c’était vraiment faible ! Le vendeur propose aussi pas mal de système d'élcairage froid avec soit un tube néon ou alors avec plus ou moins de LED et le prix grimpa assez vite ici ! Connaitriez-vous un modèle pas trop chère et qui donne de bon résultat ? Sinon je suis assez bricoleur et j’ai lu qu’il été possible de se fabriquer soit même un système d’éclairage froid, mais est-ce que quelqu’un a déjà testé ?

Alors ensuite et c’est là où je suis bien embêter ! C’est que le vendeur propose plusieurs modèle quasi identiques mais à des prix différents. Seule différence : la potence soit un gros bloque ou alors une tige métallique et le paramètre appelé « Focus adjustment stroke » qui est de 140mm pour les grosses potences ( huh.gif ) et de 60mm pour les potences tige.

Voici les bestiaux :

-Zoom 10x-80x :
Grosse
Tige

-Zoom 7x-45x:
Grosse
Tige

-Zoom 3.5x-90x:
Grosse
Tige

Et ensuite les modèles sans éclairage (et plus chère…) :
10x-80x
7x-45x

Voila voila merci d’avoir pris le temps de me lire !


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hugo
* Tuesday 12 February 2013 à 16:21
Message #42


(●ʘ╻ʘ●) ~ ♥


Groupe: Modérateurs
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Membre No.: 284




Salut,
Une bino, c'est très lourd et généreusement emballé.
Attend toi à des frais de port exorbitants et des frais de douanes en provenance d'Amérique (encore faut-il qu'il livre en Europe)
+ Ce sont des prises américaines.

Toutes ces binoculaire sont fabriquées dans les mêmes usines en Chine. Ce sont des copies, c'est pour ça qu'elles ont toutes le même design. Cependant prendre une sans marque, c'est joué à la loterie quand à la qualité des optiques. Je te conseille vivement de te rabattre sur une marque connue, qui t'assure des optiques de qualités et surtout un SAV (optiques mal alignées, pièces de rechanges, accessoires, entretien)....

Le meilleur rapport qualité-prix que tu peux trouver est celui des binoculaire Novex, en particulier chez ce revendeur : http://www.microscopes24.fr/html/novex.html
On équipe les lycées avec aussi bien que les laboratoires de recherche.

CITATION
Je penche un peu plus pour le 7x-45x car il me semble que ces grossissements sont bien adapté pour l’entomo et comme ça pas besoin d’avoir plusieurs jeux d’oculaires!

Sur les autres "zooms", tu as plusieurs paires d’oculaires : d’où une plus grande plage de grossissement. A l'usage, ce n'est pas du tout pratique, tu ne te serviras probablement jamais de paire x20
7-45x, pour de l'entomologie amateur, c'est passe partout. Tu peux toujours acheter une paire d’oculaires x20 par la suite, pour monter à x90, mais ça n'a d'utilité que pour les pro.

CITATION
Seule différence : la potence soit un gros bloque ou alors une tige métallique

Pour du mort, le statif d'un bloc est bien plus stable.
Pour observer des colonies en nid, il peut être utile de pouvoir déplacer horizontalement la tête de la bino (avec tige métallique)
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Philippe Wegnez
* Tuesday 12 February 2013 à 18:19
Message #43


Ouvrière


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Salut,

Je sais que le prix des loupe bino refroidit souvent l'acheteur mais il ne faut pas oublier que sauf accident votre bino sera encore utilisée par vos petits enfants. Donc par rapport à ordinateur portable ou même un "simple" gsm que vous changez peut-être tous les deux ans c'est un excellent investissement.
Tu peux chercher du côté de "De Putter" (Brugge) il vend des bino...
Perso j'ai un trioculaire Euromex avec zoom progressif 0,75 à 4,5 avec des oculaires de 10X et 20X mais aussi un doubleur que je peux le cas échéant installer en dessous de la tête. Cela me permet de monter à 180X. Une lampe froide 100W à deux brins. Je pense qu'il faut compter sur au moins 2000€ pour l'ensemble.

De quel côté ton stage sur les fourmis et à quelle date?
A+
Phil
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petlo_lithi
* Tuesday 12 February 2013 à 21:51
Message #44


Nymphe


Groupe: Nouveau Membre
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Merci beaucoup pour vos réponses!

En effet j'ai contacté le vendeur et avec les fraits de port sa monte à 400€ donc pas si bonne que ça l'affaire dry.gif
J'ai donc regardé du côté de Novex et la série AR me plait bien! Il y a le modèle avec éclairage halogène que je trouve à 340€ (promo) et le modèle LED à 416€ (pas de promo cray.gif ). Le modèle Led est un peu au dessus de mon budget alors pensez vous que ça vaille la peine ? Normalement la loupe ne sera que pour observer du mort mais bon on sait jamais ^^

@Philippe Wegnez : je sais que c'est un "investissement" durable mais le souccis ce n'est pas d'avoir les sous et de vouloir dépenser le moins, mais c'est tout simplement de ne pas les avoir rolleyes.gif Donc je cherche quelque choses qui rentre dans mes finances pis si un jour je peux je verrais plus grand.
Je suis allé voir sur le site de De Putter et il y a bien les loupes Novex mais il n'affiche pas les prix.
Sinon mon stage c'est en avril et sur les abeilles mrgreen.gif en Lorraine. Pourquoi ?
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Philippe Wegnez
* Tuesday 12 February 2013 à 22:01
Message #45


Ouvrière


Groupe: Partenaires
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Membre No.: 1 430




Salut,

tu n'es pas très loin de la Belgique et il y a un stage sur les fourmis à Vierves sur Viroin en juin.

Pour De Putter, tu peux lui envoyer un mail et demander les prix frais de port compris.
Bon courage
A+
Phil
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adamé
* Wednesday 13 February 2013 à 08:30
Message #46


Gyne Très Mégère


Groupe: Administrateurs
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http://photos.fourmis.free.fr/fourmis_phot...min=_76_429_434

Photo prise avec un compact à travers un optique d'une novex ap8 LED (évidement, c'est bien mieux en direct). Là ça doit être x20.

Bon rapport qualité prix, mais ça ne doit pas être la top qualité dont parle Philippe (et qu'on lègue à ses enfants). Il n'empêche que c'est un bon investissement (un peu moins de 200€) pour débuter ou tester.


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petlo_lithi
* Wednesday 13 February 2013 à 21:40
Message #47


Nymphe


Groupe: Nouveau Membre
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Membre No.: 472




Bon en réflechissant un peu, j'hésite entre deux modèles...

1)Une Novex Série AP-7 LED : grossissement 10x ou 30x
2)Une Novex Série AR-Zoom halogène : 10x à 40x

Je sais bien qu'apart la marque pas mal de choses séparent ces deux loupes... et le prix en fait partie! Mon budget initiale était plus, au départ, 200-250€ donc plus proche de la AP-7. Après en voyant les zooms continus ça m'a donné...envi ^^
Je comprends bien qu'avec une AR-Zoom j'en aurais pour longtemps alors qu'avec une AP si je souhaite evoluer je devrais surement changer de matos. Le problème est bien là, comment savoir maintenant si je souhaiterais "évoluer" ? dry.gif car au final l'AP est bien moins chère mais une AP maintenant + une AR dans quelques années non...
Au finale pensez-vous que je puisse garder longtemps un AP (pas au niveau qualité mais performence) ou alors dès que j'en voudrais un peu plus un changement s'imposera?

Désolé de vous embêter avec mais complication métaphysique mais pour un étudiant 200€ de plus ou de moins ça commence à faire pas mal!
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adamé
* Wednesday 13 February 2013 à 21:51
Message #48


Gyne Très Mégère


Groupe: Administrateurs
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Membre No.: 1 369




Un zoom continu pour commencer ça fait un peu comme une Porsche avec un A "jeune chauffeur" au fesses.
Moi j'ai une AP8.

Je suis certain qu'Hugo a un avis éclairé à donner pour conclure.


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hugo
* Thursday 14 February 2013 à 01:01
Message #49


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CITATION
Je comprends bien qu'avec une AR-Zoom j'en aurais pour longtemps alors qu'avec une AP si je souhaite evoluer je devrais surement changer de matos.

Tu en auras pour aussi longtemps avec une optique fixe qu'avec un zoom, optique fixe ne veut pas dire bino de débutant ! Les deux sont excellents, mais d'usage différents.

- En plus d'être plus chers, les zooms sont plus lourds et plus fragiles. Pour des bino transportées souvent (bino d'appoint d'étudiant, bino de terrain, ...) ou soumises à rude épreuve (enfants...), il vaut mieux privilégier une optique fixe.

En ce qui concerne le confort :
- Si tu l'utilises 20 minutes par semaine pour rigoler : pas besoin d'une bino confortable -> optique fixe
- Si tu bosses dessus, que tu passes des journées entières à faire du montage, etc -> zoom sans hésiter
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petlo_lithi
* Thursday 14 February 2013 à 13:29
Message #50


Nymphe


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Merci merci pour tous ces conseils! Je pense donc que je vais être raisonnable pour un premier achat. Et si un jour mes besoins évoluent ça me fera toujours une bino pour le terrain. En ce qui concerne le grossissement, j'ai le choix entre 10-30 et 20-40. A mon avis le 10-30 et plus adapté, vous en pensez quoi?
Raison de la modification: Y
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petlo_lithi
* Tuesday 19 February 2013 à 13:22
Message #51


Nymphe


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Bon alors j'ai réussi à avoir une petite réduction chez un marchand donc je vais passer commande cette semaine victory.gif

Vous en pensez quoi alors? 10-30 ou 20-40 ? rolleyes.gif
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hugo
* Tuesday 19 February 2013 à 16:58
Message #52


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Pour des fourmis, 20-40 est plus adapté
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petlo_lithi
* Tuesday 19 February 2013 à 18:09
Message #53


Nymphe


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^^ Je me suis encore planté alors! Heureusement que vous êtes là !
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bzorg
* Saturday 13 April 2013 à 22:50
Message #54


Cocon


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Il serait donc judicieux de choisir ce modèle là :

50.931 AP-8 LED à 45° 2x / 4x 20x / 40x éclairage à LED 175,95 € de chez Novex ?

(pour à peu rès 100 € de plus le modèle 64.220 avec zoom)


--------------------
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petlo_lithi
* Tuesday 23 April 2013 à 21:31
Message #55


Nymphe


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Alors un petit feedback de mon achat. J'ai pris le modèle Novex AP-8 Led à 175€
Elle est superbe!!! dance37yb.gif


Bon je vais peu être en dire un peu plus ^^ NIveau qualité ça à l'air d'être du bon, belle finition, les parties mobiles ont l'aire costaux!
Niveau optique les images sont nettes, précises! Je bosse de temps en temps sur une Nikon à zoom et franchement je trouve l'image plus précise et moin "fatiguante" à observée sur la Novex! top.gif

Au niveau de l'éclairage, j'avais un peu peur que les Leds ne soient pas suffisantes, et ben je me trompais, c'est nickel et le rendu des couleurs est naturel.

Je passe environ 4-5heures par semaine dessus et je suis vraiment content de ne pas avoir pris un modèle chinois de qualité douteuse ou alors un modèle à zoom plus cher. C'est amplement suffisant!!!

Au niveau du choix entre AP-7 ou 8. Le grossissement 40 n'ai pas de trop et je pense que le 30x aurait été insufisant donc là aussi que du bon!

Je fais également des photos avec un APN compacte et je suis surpris du rendu :

Abdomène de Andrena sp.


Tête et abdomène de Nomada sp;

Encore merci de votre aide!!!
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Jerem
* Wednesday 24 April 2013 à 06:33
Message #56


Média


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Tu pourras nous mettre une photo d'une fourmi de petite taille... Genre Lasius sp. pour voir ce que ça donne à x40, stp ?

Cela m’intéresse beaucoup...
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petlo_lithi
* Wednesday 24 April 2013 à 08:08
Message #57


Nymphe


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Je te fais ça ce soir pas de problème!
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Jerem
* Thursday 25 April 2013 à 16:08
Message #58


Média


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J'attends de voir le résultat, mais j'ai des questions toutes bêbettes !

Une bino me tenterait beaucoup... Mais je n'ai jamais mis les yeux dedans et je n'ai pas la moindre idée de l'image et du rendu que l'on a :

- Quelle est la différence entre un éclairage "par incidence et par transparence de 12 Volt 10 Watt" et un éclairage LED ?

- Avec du x40, est ce que l'on peut distinguer par exemple des poils dressés ou non sur un clypeus ?

- Quelle difference y a t il alors entre une loupe d'horloger x40 et une bino x40 ? L'image ne sera pas déformée ?

- C'est quoi cette histoire de zoom que vous parlez sur les bino et qui fait grimper le prix ?
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bzorg
* Thursday 25 April 2013 à 17:27
Message #59


Cocon


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Si quelqu'un a la curiosité de cliquer pour mettre un article dans le panier sur http://www.microscopes24.fr.
On obtient un message d'erreur que je n'arrive pas à déchiffrer sauf peut-être le premier mot.


--------------------
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petlo_lithi
* Thursday 25 April 2013 à 17:33
Message #60


Nymphe


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Je te poste une photo dans l'heure.

Alors pour répondre à tes questions :

-éclairage par incidence : ta une lampe au dessus de l'objet à éclairé. Par transmittance la lumière vient du dessous (comme un microscope). La trasmitance ne sert pas vraiment sur une bino car comme la lumière vient du dessous ben decoup le dessus de l'objet (ce que tu observe finalement) n'est pas élcairé et donc tu vois pas grand chose ^^ La transmittance c'est bien pour les objet très fins où la lumière passe à travers (comme un microscope quoi). Au niveau de différence LED/halogène ben LED je trouve ça mieu : éclairage "naturel" pas de coloration jaune de l'halogène, lumière froide donc pas de dessachement ou d'agression si tu opbserves du vivant, et moins de consomation donc possibilité d'avoir une loupe à batterie donc pas besoin d'une prise secteur = portabilité.

-Je viens de faire un stage identification abeilles et je bossais avec du x30 et justement je devais regarder les poils du clypéus. Ca passait donc avec du x40 c'est OK

-Euh... la je sèche....

-Enfaite sur les loupes soit tu passe par exemple du grossissement x20 au x40 d'un coup donc tu a 2 grossissement différent. Soi sur les loupe à zoom ben tu "zoomes" ^^ du x20 au x40 en passant pas tous les grossissement donc tu peux ajuster le grossissement à ton besoin. C'est cool mais drolement plus cher!!! Si tu passes tes journées sur la loupe Ok (et encore, en, stage j'avais une bino à zoom et finalement j'était toujours soit au max soit au mini donc...)

Si je peux te conseiller : économise en ne prennant pas une loupe à zoom mais prend une bonne marque de bino "classique" à deux grossissements (20 et 40 c'est bien!) et à LED. Du coup la NOVEX AP-8 LED thumbsup.gif
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