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> [FFT/élevage à vocation pédagogique] - Solenopsis geminata, à Tahiti [FIN]
vito corleone
* Monday 19 May 2008 à 13:02
Message #41


Cocon


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Impressionant c'est exponentiel comme croissance blink.gif je me demande ce que ca va donner en fin d'année!!

Tu les nourri avec quoi?
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Hydraméthylnon
* Friday 23 May 2008 à 05:57
Message #42


Major Fatal


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à l'EPO ... mrgreen.gif


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C'est fou de préserver la biodiversité en étant obligé de balancer des saloperies chimiques dans la nature !
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sipatte
* Friday 23 May 2008 à 12:32
Message #43


Myrmécomorphe


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CITATION(Hydraméthylnon @ dimanche 27 avril 2008 à 08:25) *
Du coup, Was, on va pouvoir faire des inclusions de geminata avec ta fabrique quand elle sera devenue industrielle, non ? wink.gif Qu'en penses-tu ?

A quoi vous pensez?
A une lutte du feu par le feu?


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Hydraméthylnon
* Friday 23 May 2008 à 22:29
Message #44


Major Fatal


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<mode="confidence">
Tiens ?
'y en a un qui a vu qu'il y avait le truc,
finalement ...
</mode>

<mode= "Endemol">
Ladies & gentlements, the winner is ... thumbsup.gif Sipatte thumbsup.gif
Tatatahhh ! :clapclap: :clapclap: :clapclap:

</mode>

<mode="réponse">
Les inclusions, c'est une vieille idée qu'on avait lancée au moins l'an dernier, lui et moi. L'idée était partie du constat suivant : Pour la majorité des gens, une fourmi ou une autre c'est pareil, comme pour les moucherons et toutes les autres petites bébêtes.
La PFF pique, comme toutes les fourmis ou presque, elle est aussi petite que méchante et hargneuse, c'est la "Gégène" des Shadocks (ref TV pour les vieux de cette époque) => Problème.
  1. Comment expliquer facilement et à tous à quoi elle ressemble puisqu'une photo ne donne pas une bonne idée de la taille réelle ni des volumes ?
  2. Comment en balader de vraies sans risquer la radioactivité biologique partout ?

Solution : Il faut leur montrer en 3D, des mortes.

Ok, et sans que ça se décompose alors ?

Les inclusions dans la résine, un trou dedans, un anneau-porte-clef dans ce trou et le tour est joué : ils ont toujours l'échantillon sur eux, donc en cas de doute pour eux, "yapuka regarder-comparer".
victory.gif

Histoire :
On a donc fait des premiers tests d'inclusion, à chaud, à froid, de PFF, de FFJ, etc. : Super, ça marche, ça peut faire tache d'huile facilement, ce n'est pas cher en matos, ça interesse beaucoup, par contre en bras c'est autre chose.
Enfin, bref, ça prenait forme et puis, le gouvernement est parti dans les choux une fois de plus, les copains CDD licenciés puisque plus de gouv = pas de budget = pas de convention = pas de salaire. Les fourmis exploitables sont redevenues rares, Ju est parti dans ses élevages, moi à la pêche aux budgets et ce projet-là s'est endormi.

L'idée de départ était d'en faire des milliers de porte-clefs gratuits (genre 1 euro ou moins, pour l'epoxy) à diffuser partout mais assez chiadés pour que les gens aient envie de les garder et avec le numéro du standard d'alerte Diren gravé dessus : En cas de doute, dring-dring.
Ensuite, on s'est rendu compte que ça pouvait être généralisable à toutes les fourmis invasives et que, même, on pourait faire des jeux de plaques par espèces de toutes ces pestes : Ça intéressera tout le monde, les "biosécu" en particulier puisqu'il est très difficile de reconnaître une bestiole qu'on n'a jamais vue autrement qu'en photo (au mieux). Là, c'est en 3D, on peut regarder à la loupe si on veut, c'est costaud et léger, on peut emporter partout et dehors.

Le truc qui coince, c'est d'avoir des spécimens (ouvrières + [majors] + gynes + mâles) en bon état, en extension et en nombre suffisant pour fournir n plaques, le tout => des bras sur le terrain.
Donc, la disparition des équipes de détection a coupé l'alim du projet, l'a mis au frigo de facto.

Si la lutte contre la PFF repart comme elle a l'air de vouloir, alors ce truc va pouvoir ressortir de sa léthargie et c'est tant mieux pour tout le monde.
</mode>

<mode="parano">
NB/rappel :
Il y a copyright sur mes idées et mes résultats : Je me fous en rogne si on se les attribue ou si on les vend sans me le dire !
Mais, à part ça, c'est "domaine public" : Je me fous comme de ma première layette de voir mon nom dessous si c'est cité sans nom autour, je suis ravi si c'est repris, amélioré, transformé, utilisé, finit en produit vendu pour vous, etc.
=> S'il y a des amateurs, p. ex. avec L. neglectus, ou autre, c'est libre et gratuit => go ...
</mode>

Voilà.
smile.gif


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Was.Auro
* Thursday 29 May 2008 à 20:41
Message #45


Cocon


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DÉMÉNAGEMENT DANS UN NOUVEAU NID :

Le nid actuel devenant vraiment trop petit, j'ai crée un nouveau nid arrow.gif Foumilière horizontalo-verticale

Le déménagement a été lancé et est maintenant terminé. Pendant celui-ci, j'ai rencontré d'énormes problèmes d'évasion (problèmes qui ne sont pas liés au déménagement en lui même).
Non seulement ma nouvelle fourmilière n'était pas étanche à 100 %, mais les joints de l'ancienne ont cédés à plusieurs endroits sous les mandibules acérées de fourmis se sentant très à l'étroit.
Ca a duré une semaine, des fourmis partout sur le meuble sur lequel est posé la fourmilière (mais pas plus loin, les fourmis mourraient en arrivant sur les carreaux parterre, pourtant je traite pas...)
Bilan :
  • pas mal de perte : plusieurs centaines sûr, maximum 500.
  • quelques heures à les ramasser (les vivantes, plusieurs centaines) au pinceau (qui a perdu pas mal de poils au passage, elles arrivaient à couper les poils en s'acharnant dessus blink.gif) Bilan pour le pinceau : une centaine de poil en moins lol2.gif
  • j'ai pu me rendre compte que le venin des fourmis d'élevage est aussi puissant que celui des fourmis en liberté sad.gif


Mais bon, finalement ca se calme.

Concernant le déménagement :

Il a été assez rapide (une semaine), j'ai asséché l'ancien nid et mis sous lampe 40 W pour les motiver un peu à bouger. Technique du pont reliant les deux ADC.

10 secondes après la mise en place du pont (elles avaient envie de sortir !!)
Image attachée

Poursuite du déménagement : Le premier truc qu'elles ont fait en arrivant, c'est creusér les flancs habitables en mousse oasis. En une nuit elles avaient fini ! (Ca aime bien creuser une geminata)
Image attachée

Déménagement terminé ! Vue du nid occupé (ya aussi des fourmis dans les deux flancs en mousse oasis, j'ai pas encore pris de photos) :
Image attachée

Si vous regardez bien ya une partie du nid dans laquelle ya pas de fourmis. Et ben c'est parce que j'ai oublié de creuser l'accès à ces salles cray.gif !!!
Vous foutez pas de mal gueule, c'est très con je sais...
Cependant, je pense qu'elles y passeront tôt ou tard.

En fait à ma grande frayeur, j'ai l'impression (ce n'est qu'une impression pour l'instant), que le BC que j'ai utilisé cette fois est beaucoup plus tendre que le précedent wacko.gif . Notamment une fine couche superficielle qui s'effrite très facilement avec la main et que je n'ai pas poncé pour garder l'horizontalité du bloc (pour que la vitre colle bien).
En effet j'ai l'impression qu'elles ont creusés facilement et rapidement à plusieurs endroit de petits trous. Voilà pourquoi je pense qu'elles passeront dans ces salles tôt ou tard (et hors du nid d'ailleurs aussi)....
A suivre.

Dernière photo depuis la "table à manger", je peux facilement m'approcher pour prendre des photos. Avec une loupe et un APN ca donne ça :
Image attachée

Pas trop mal je trouve (c'est recadré).


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ATTENTION :
L'élevage d'espèces considérées comme invasives est strictement INTERDIT et présente de grands dangers pour l'environnement.
Mes élevages sont des cas particuliers dans un contexte particulier (milieu insulaire tropical fortement, et de longue date, colonisés par des espèces invasives)
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Pr.Galopin
* Friday 30 May 2008 à 11:46
Message #46


Major


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Poyr tes trois salles non creusées, je l'avais remarqué sur les photos du sujet concernant ton nid mais je n'ai pas fait la remarque croyant que c'était fait exprès pour plus tard ou je ne sais pas smile.gif mais bon tu l'avais surement déjà remarqué!

Sinon ta colonie est extrêmement populeuse! c'est incroyable! ton nouveau nid parait déjà trop petit.


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Débutant? Besoin de conseils? ==> synthèse débutant
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sipatte
* Friday 30 May 2008 à 12:16
Message #47


Myrmécomorphe


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Très impressionnant une fois de plus.
Maintenant tu es rodé pour le prochain déménagement…
Bon courage


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Hydraméthylnon
* Friday 30 May 2008 à 12:30
Message #48


Major Fatal


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/ Pr Galopin : Idem pour moi comme je t'ai dit hier, à part que tu ne l'avais pas remarqué. mrgreen.gif

La grande friabilité de ce BC m'effraye aussi. Comme tu disais, avec de la PFF ça serait encore pire => neurones pour trouver un truc plus radical permettant d'avoir l'étanchéïté avec la vitre en verre et les angles de l'ADC. Plastique fondu au camping-gaz ? Pas pour la vitre : elle en claquerait. L'ADC devrait tenir. Gros bourelet de silicone ? autre ?

Il faut aussi neuroner sur un BC à étages, vu l'exponentielle.


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Was.Auro
* Friday 30 May 2008 à 19:52
Message #49


Cocon


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CITATION(Hydraméthylnon @ vendredi 30 mai 2008 à 01:30) *
La grande friabilité de ce BC m'effraye aussi. Comme tu disais, avec de la PFF ça serait encore pire => neurones pour trouver un truc plus radical permettant d'avoir l'étanchéïté avec la vitre en verre et les angles de l'ADC. Plastique fondu au camping-gaz ? Pas pour la vitre : elle en claquerait. L'ADC devrait tenir. Gros bourrelet de silicone ? autre ?

Il faut aussi neuroner sur un BC à étages, vu l'exponentielle.


J'ai neuroné comme tu dis pour la PFF, en fin j'ai rien inventé j'ai juste trouvé des techniques pour faire des nids très étanches : nid en plâtre directement coulé sur une vitre avec galeries faites en pâte à modeler (technique d'Elrou il me semble et d'autres surement aussi). Pour l'aire de chasse, il suffit d'une boîte en plastique, ya pas de joint, sur mon ancien nid, y'avais ca, aucune évasion par l'aire de chasse.
ATTENTION : Pour ceux qui lisent ce joli HS d'Hydra mrgreen.gif , il ne s'agit pas d'élever des PFF mais d'en mettre (ouvrières + couvain, pas de reine bien sûr) dans un nid assez étanche pour trois jours d'expo où notre asso aura un stand.

Pour le BC à étage, trop compliqué. J'opte plus pour du BC sur les quatres faces d'un terrarium avec l'aire de chasse au milieu (il me reste plus qu'à fabriquer le terrarium).
Sinon je cherche des exemples de nid pour colonies populeuses, j'ai trouvé sur le site américain antfarm (je sais que ca va te faire bondir Hydra) des éléveurs qui ont des colonies de 30000 individus de GFF, mais bon ya pas de photo...

CITATION(Pr.Galopin @ vendredi 30 mai 2008 à 00:46) *
Sinon ta colonie est extrêmement populeuse! c'est incroyable! ton nouveau nid parait déjà trop petit.


Et encore, y'en a pas mal qui ont cassé leur pipe lors des évasions...


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Hydraméthylnon
* Sunday 01 June 2008 à 10:42
Message #50


Major Fatal


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Pas bête, l'idée dune grande boîte en plastique d'un seul tenant : Ça supprime les problèmes de joints. On doit même pouvoir se faire fabriquer ça chez Plastiserd, on peut même imaginer des trucs plus tarabiscottés, genre nid et ADC d'un seul tenant, tout en moulé et pas forcément carrés partout.

<Brain-storming>
Ce qui est difficile avec le BC ne l'est plus avec le plastique moulé, il faut juste trouver une forme telle que le BC puisse se glisser dedans, genre trieuse de courrier à 30 ou 45°, les rebords assurant la communication entre les plaques de BC. Il n'y a plus rien à faire que de préparer les plaques avec les chambres, les enfiiler dedans et construire les passerelles avec du plâtre. En s'y prenant bien, même les supports des passerelles peuvent être moulés : C'est juste un écrasement des parois en petites gouttières pour recevoir un filet de plâtre. On espace les plaques comme on veut, du coup et ta table à manger peut être aussi pré-moulée dans l'aire de chasse, tout comme le nécessaire à l'humidification.
Sinon, si c'est trop compliqué pour Plastiserd, on peut faire avec une boi-boite simple sur laquelle on demande la fixation de guides en plexi pour tenir les plaques BC inclinées, pas besoin d'étanchéïté maximum sur le dessus des chambres, même si chacune garde sa vitre : Il faut une autre vitre pour tout couvrir (sauf l'ADC.)
Intérêt : T'as plus de 4 côtés exploitables, donc plus d'effectif à volume égal. On peut même s'en garder 2 ou 3 plaquées vertical sur les côtes ...
</Brain-storming>

Je confirme la précision sur les PFF : En faire de l'élevage serait une folie aussi dangereuse que de jouer avec de la nitro à chaud.

CITATION
des colonies de 30000 individus de GFF
!!!!
C'est où et quoi ce délire ??


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Was.Auro
* Friday 29 August 2008 à 02:51
Message #51


Cocon


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Depuis fin mai, la saison sèche et froide s'est installée.
Le couvain s'est mis petit à petit à diminuer pour finir par être quasiment nul.
La reine a re-pondu ensuite quelques dizaines d'œufs.
L'impact de la saison fraiche sur le développement des fourmis est donc conséquent. J'ai deux autres élevages (espèces inconnues, mais avec ma loupe de me...de je pencherais pour Plagiolepis sp et Monomorium ou Solenopsis sp ) pour lesquels j'ai fait le même constat.
Pour ma colonie de FFT, le bilan est simple, ne pouvant plus les garder (déménagement) j'ai mis le nid dans le jardin avec un pont en bois vers l'extérieur.
Et voilà, libérées.
Je précise que la gyne vient de mon jardin et que donc le fait relâcher la colonie dans le jardin n'a pas de conséquences invasive dramatique.

C'est dommage, j'aurais bien voulu voir comment ca repart en début de saison humide et voir la production de sexués.
Ce sera pour la prochaine fois.
Ce sujet est donc fermé.



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Hydraméthylnon
* Friday 29 August 2008 à 06:08
Message #52


Major Fatal


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cray.gif


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Citrouille-Man
* Sunday 12 October 2008 à 14:24
Message #53


Gyne


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Je me demandais, c'est possible de modifier l'unicolonialité d'une espèce invasive?

Par exemple, là, en les relâchant, qu'est-ce qui garantit qu'elles vont rester en contact sans taper sur les autres fourmis de la même espèce?
Parce que dans ce cas là, diviser les colonies, ça freinerait leur croissance...

Ils avaient pas un (projet d') insecticide comme ça en France? Qui devait diviser les colonies?
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Hydraméthylnon
* Sunday 12 October 2008 à 21:03
Message #54


Major Fatal


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Pour casser l'unicolonalité, il faut détruire la neutralité des messages intraspécifiques, en d'autres termes changer les phéromones, les odeurs entre les couvains. Il y a des recherches en ce sens actuellement mais elles concernent plus Solenopsis invicta, et pour cause. Je n'ai rien vu d'autre dans le genre pour le moment mais je ne vois pas tout.

Sinon, au naturel, aucun risque, l'expérience de l'IRD-Nouméa parle très bien : Deux groupes de PFF pris à 300 km d'écart fusionnent en 3 secondes.
Si les humains pouvaient en faire autant ...


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flytox
* Monday 23 March 2009 à 14:19
Message #55


Nymphe


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Ca aura été un suivi vraiment interessant... Merci d'avoir partagé ca.

Quelle vitesse d'évolution bleufante !


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Regarde où l'ennemi t'attaque, c'est souvent son propre point faible.
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Yaget
* Monday 23 March 2009 à 17:46
Message #56


Major Bruxellois


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Je découvre se sujet aujourd'hui et c'est vraiment incroyable !! La vitesse de développement est extrêmement rapide !
Dire que en 4 mois seulement tu as eu des sexuées quand nous on attends 1 ans avant de mettre nos fondations en nids ...
Merci pour ce suivi et très beau nid par la même occasion . Pour ce qui est des salles centrales tu n'as pas à t'en faire, dans pas longtemps se sera réglé mrgreen.gif

++


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macmagnus
* Tuesday 24 March 2009 à 14:53
Message #57


Média


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CITATION(Yaget @ lundi 23 mars 2009 à 19:46) *
Pour ce qui est des salles centrales tu n'as pas à t'en faire, dans pas longtemps se sera réglé mrgreen.gif


yaget je te soupconne de lire les sujets en diagonale mrgreen.gif

CITATION(Was.Auro @ vendredi 29 août 2008 à 04:51) *
Pour ma colonie de FFT, le bilan est simple, ne pouvant plus les garder (déménagement) j'ai mis le nid dans le jardin avec un pont en bois vers l'extérieur.
Et voilà, libérées.



Il n'y a plus de colonie (du moins a l'interieur de la maison rolleyes.gif )


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"Ceux qui aiment marcher en rangs sur une musique: ce ne peut être que par erreur qu'ils ont reçu un cerveau, une moelle épinière leur suffirait amplement." comment je vois le monde, 1934, Einstein A.
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Yaget
* Tuesday 24 March 2009 à 17:24
Message #58


Major Bruxellois


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CITATION(macmagnus @ mardi 24 mars 2009 à 14:53) *
yaget je te soupconne de lire les sujets en diagonale mrgreen.gif


Je sais ( je parlais si elle était encore là ( à la vitesse ou sa se prolifère ) ), mais ma phrase n'étais pas très bien formulée, je l'avoue mrgreen.gif


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