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Ecrit par : clik Sunday 09 November 2014 à 17:15

C'est simple : je vous propose une première photo dont je connais le genre, à vous de le trouver. Celui qui aura trouvé la bonne réponse le premier pourra à son tour proposer une photo après confirmation.


Il est important pour les participants de préciser les différentes étapes de votre recherche avant d'avancer un nom :

- ouvrière ? reine ? mâle ?
- Myrmicinae ? Formicinae ? Dolichoderinae ? Ponerinae ?
- Formica ? Tetramorium ? Lasius ? etc...

Vous devez utiliser la balise Spoiler (dans "Insérer des items") pour masquer vos réponses car il faut laisser le plaisir à d'autres de chercher par eux-mêmes .

Il est fortement conseillé d'utiliser une clé d'identification en ligne : http://cle.fourmis.free.fr/castes-fourmis.html
Ou d'un livre si vous avez.

Une fois le tour des genres fait, on pourra passer aux espèces, et de ce côté là il y a du choix .

Pour mettre une photo, rendez-vous dans la galerie du site et choisissez une bonne photo de "fourmis d’Europe occidentale" d'après les classifications par sous-famille et par genre.
Attention, certaines photos montrent le nom de l'espèce, donc ne les choisissez pas.
Copiez l'URL de l'image et insérez là ici grâce à l'outil "insérer une image".




Un premier poste cette photo (en sachant que c'est une Crematogaster.)




Un deuxième va répondre :

- ouvrière
- pétiole en 2 parties -> Myrmicinae
- gastre en forme de cœur et pétiole s'insérant au dessus du gastre
C'est une Crematogaster !

Donc, je commence :

A vous de jouer !

Merci aux membres confirmés en identification de laisser un peu les débutants répondre .

Ecrit par : fauvelle Sunday 09 November 2014 à 17:35

Bonjour,

Super cette idée Click ! Étant mauvais en identification cela va me permettre de m'entraîner un peu .

Pour moi c'est une ouvrière !
Pétiole en une partie
Pas d'étranglement sur le gastre
Gastre en 4 parties (là je commence à douter)-->Dolichoderinae
Pas totalement noire
Faible échancrure sur le mesonotum
Donc Bothriomyrmex ?


J'ai à mon avis fais fausse route^^.

Guillaume

Ecrit par : clik Sunday 09 November 2014 à 17:43

En effet, les erreurs font progresser .

On pourrais croire que l'abdomen est en 4 parties, mais en fait le 5ème est présent mais tout petit et peu visible sur une photo de fourmis in natura.
Je te conseil d'utiliser plutôt le critère de la hauteur du pétiole .

Bonne chance !

Tu verras aussi à la fin, quand tu vois à peu près à quoi ressemblent les différents genres, c'est beaucoup plus simple !

Ecrit par : fauvelle Sunday 09 November 2014 à 17:51

Je ne sais pas si j'ai le droit à une seconde chance, mais tant pis^^.

Donc pétiole haut en effet
Et cela n'est pas facile à voir sur la photo, mais je dirais que le scape est distant du clypeus.
Donc Camponotus !

J'ai déjà essayé plusieurs fois de me servir de cette clé d'identification, mais sans vraiment m'y mettre à fond dessus. Donc je n'ai jamais réussi à avoir un résultat.
Ton jeu va me permettre un entraînement .

Guillaume

Ecrit par : clik Sunday 09 November 2014 à 17:55

C'est ça !

Si tu hésites avec un critère pour différencier deux genres, je te conseil d'utiliser le plus flagrant. Ici, je pense qu'il est plus facile de dire que le thorax est courbe mais bien vu .

A toi de poster une photo .

Ecrit par : fauvelle Sunday 09 November 2014 à 18:04

Voilà la photo que j'ai choisie



Bonne chance à tous !

Ecrit par : Nexus Sunday 09 November 2014 à 20:02

- ouvrière
- Formicinae
- J'hésite entre Formica pratensis et Formica rufa. Mais je me pencherais plutôt vers Formica pratensis (gastre d'un noir mat). En tout cas c'est une Formica sensu stricto.


C'est ça ?

Ecrit par : Nexus Sunday 09 November 2014 à 20:05

A vous de jouer !

Ecrit par : fauvelle Sunday 09 November 2014 à 20:43

Bonjour,

Pas facile sans le pétiole pour un débutant !
On va dire pétiole simple et haut.
Scape proche du clypeus.
Mandibules avec dents.
Pas d'ocelles sur la tête donc Lasius ?


Guillaume

Ecrit par : clik Sunday 09 November 2014 à 20:50

Il y a des ocelles, on les voit un peu dessus de la tête.

Ecrit par : fauvelle Sunday 09 November 2014 à 20:54

Proformica alors mais pas facile !

Ecrit par : clik Sunday 09 November 2014 à 21:10

Nexus, utilise plutôt les photos de la galerie d'Acideformik.

Pour ceux qui veulent approfondir :

http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=9690



Je dirais :

Formicinae de vue
Insertion du scape proche du clypeus
ocelles et la chitine a l'air mate (dur à voir si elle est luisante ou pas...) -> Formica

Pour aller plus loin (facultatif ici ^^) :
Je crois pas voir d'échancrure au clypeus -> pas Raptiformica
Pas de creux au vertex -> pas Coptoformica
Noire -> Serviformica
Pas de poil sur le pronotum -> Formica cunicularia ou fusca ?


Edit :

Je dirais plutôt Formica fusca, car franchement noire sans nuance sur les joues.
Je pense que c'est une reine vu le thorax...


Le prochain veillera à faire plus facile .

Ecrit par : clik Sunday 09 November 2014 à 22:15

Je viens de voir la photo sur Antsmania, c'est bien une reine Formica fusca.





A vous .

Ecrit par : Nexus Monday 10 November 2014 à 10:56

Ok désolé ...

Alors c'est un média ou major Messor sp (Myrmicinae). Concernant l'espèce j'avoue que je sèche. Messor structor ?

Et est ce que j'ai bon pour la photo d'avant (celle de fauvelle) ?

Ecrit par : clik Monday 10 November 2014 à 11:12

C'est ça ! Messor sp., plus précisément des médias Messor barbarus (couleur de la tête moins prononcée que chez des majors.)

Pour la photo de fauvelle, c'était bien une Formica sp., non identifiée pour le moment.

Je rappelle qu'on est en initiation, donc d'abord on va voir les différentes caractéristiques des différents genres, puis quand on aura fais le tour, on pourra se pencher plus précisément sur les différentes espèces qui sont plus difficiles à identifier.

Tu peux prendre la suite si tu veux avec une ou plusieurs photo de la galerie .

Ecrit par : Nexus Monday 10 November 2014 à 12:46

Ok bah dans ce cas :
A vous de jouer !

Ecrit par : clik Monday 10 November 2014 à 14:02

Pour aider car ça ne se voit pas ici : Les fourmis de ce genre ont une dent sous le lobe du pétiole.

Ecrit par : fauvelle Monday 10 November 2014 à 17:01

Bonjour,

Merci Click .

Ouvrière avec pétiole simple.
Étranglement du gastre et celui ci est droit.
Dent sous le lobe du pétiole.
Je dirais donc Ponera pour le genre.
Et pour aller plus loin P. coarctata

Guillaume

Ecrit par : Nexus Monday 10 November 2014 à 18:26

Correct !
Dis moi fauvelle, à quelle espèce appartient la photo que tu as mis ?

Ecrit par : fauvelle Monday 10 November 2014 à 18:38

Bonjour,

L'espèce n'est pas identifié sur la photo, je ne peux donc pas te répondre !


Au suivant !

Ecrit par : Nexus Monday 10 November 2014 à 20:17

Ok pas de souci !
Bon je me lance pour la suivante et après je laisse la place aux autres :
caste : ouvrières
famille : formicinae
Espèce : Lasius flavus

Et voici une nouvelle photo :

Ecrit par : clik Monday 10 November 2014 à 20:59

Attend plutôt qu'on te confirme avant de poster une nouvelle photo >.<.

Ecrit par : fauvelle Wednesday 12 November 2014 à 15:33

Bonjour,

J'ai beau chercher, mais alors je sèche complétement là !

Guillaume

Ecrit par : clik Wednesday 12 November 2014 à 17:25

Certaines caractéristiques sont évidentes, d'autres beaucoup moins. Dans l'identification avec la clef, il faut procéder par élimination, c'est un peu long surtout que là, la réponse est tout à la fin.
Aussi a force d'observer des photos de chaque genre, on finit par sauter quelques étapes de l'identification qui deviennent automatiques.

Pour cette espèce par exemple, seulement quelques caractéristiques suffisent pour l'identifier, au lieu de passer par toutes les étapes de la clé en ligne.

pétiole en deux parties
grande taille (>6mm)
noire, mate et de nombreux poils blancs sur tout le corps
-> Aphaenogaster senilis

Les autres Aphaenogaster ont sensiblement la même morphologie, elles sont souvent plus petites et sont soit noires plus brillantes (A. gibbosa), soit plus brunes (A. subterranea), pour citer les plus courantes.

Ecrit par : fauvelle Wednesday 12 November 2014 à 17:50

Ah j'ai lu la réponse sans faire gaffe... beh tant pis je sais maintenant.

Oui voilà, il est difficile avec la photo en question de l'identifier étape par étape sans cliquer un peu au hasard sur certains points pour voir les photos

Ecrit par : clik Wednesday 12 November 2014 à 18:55

Une tête d'ouvrière et une reine :






Si d'autres veulent aussi participer, n'hésitez pas !

A vous.

Ecrit par : Carnivorous Wednesday 12 November 2014 à 23:36

Indice : y en a en Belgique

Ecrit par : fauvelle Saturday 15 November 2014 à 17:12

Hello,

Bon je me lance alors:

Ouvrière avec pétiole simple et haut.
Scape proche du clypeus et mandibule sans dents !
Donc Polyergus rufescens.

Une très belle espèce que je ne connaissais pas.

Guillaume

Ecrit par : clik Saturday 15 November 2014 à 21:31

Oui ! Espèce belle et intéressante :

C'est une espèce qui esclavagise des Formica en pillant les cocons du nid de ces dernières. On peut les observer menant des raids pour aller piller les nids voisins, une vraie armée de fourmis rouges C'est très impressionnant, mais c'est plutôt rare d'en observer.

Ecrit par : fauvelle Sunday 16 November 2014 à 11:29

Allez on continue! On fais comme si tout c'était bien passé

Ecrit par : Tnm Sunday 16 November 2014 à 12:04

Click a déjà posté cette photo

Ecrit par : clik Sunday 16 November 2014 à 12:16

Haha oui, tu peux modifier ton message je pense .

Ecrit par : fauvelle Wednesday 19 November 2014 à 22:55

Bonjour,

Au fait, j'ai modifié depuis plusieurs jours, alors il faut trouver maintenant^^.

Guillaume

Ecrit par : clik Thursday 20 November 2014 à 22:12

Ouvrière
Pétiole en 2 parties
Antennes de 12 articles
Epines au propodeum
Je tombe sur Myrmica par élimination

Pour aller légèrement plus loin :
Scape anguleux : Myrmica du groupe scabrinodis ou lobucornis.

Ecrit par : fauvelle Friday 21 November 2014 à 11:25

Hello,

Bien vu Click . Par contre pour la photo l'espèce n'est pas précisé donc je ne saurais te dire si tu as juste .

Guillaume

Ecrit par : clik Saturday 22 November 2014 à 21:42

Let's go .

Ecrit par : fauvelle Sunday 23 November 2014 à 19:26

Bonjour,

Ouvrière avec pétiole simple et bas sans étranglement sur le gastre.
Dolichoderus quadripunctatus

Guillaume

Ecrit par : clik Sunday 23 November 2014 à 20:11

C'est ça .

Ecrit par : fauvelle Sunday 23 November 2014 à 21:12

Héhé, à votre tour!

Ecrit par : fauvelle Sunday 30 November 2014 à 17:22

Bonjour,

Alors

Ecrit par : I-D-E-MYR Tuesday 02 December 2014 à 01:11

C........s = C'est ça ?

Ecrit par : I-D-E-MYR Tuesday 02 December 2014 à 01:19

Pourquoi tu nous donnes les réponses toutes faites, clik !?!?

Ecrit par : adamé Tuesday 02 December 2014 à 07:14

Faut juste faire un effort pour pas tricher.

Ecrit par : clik Tuesday 02 December 2014 à 18:46

Lis les consignes au début, tu dois montrer comment tu arrives à ton résultat grâce à la clef d'identification mais cacher tout ça en utilisant la balise spoiler.

Ecrit par : malrok Wednesday 03 December 2014 à 12:46

Je reconnais le genre Messor
C'est un major qui n'a pas la tête rougeâtre, donc ce n'est pas Barbarus
Ce n'est pas Structor car la tête n'est pas assez "rainuré" ni brune
Je dirais Messor Capitatus ?

Ecrit par : fauvelle Sunday 07 December 2014 à 12:14

Bonjour,

Bien vu, à ton tour de nous poster une photo !

Guillaume

Ecrit par : malrok Sunday 07 December 2014 à 19:39

Photo prise par mes soins (pas de soucis de droit)

Ecrit par : fauvelle Sunday 07 December 2014 à 19:49

Alors,
Ouvrière avec pétiole simple et haut sans étranglement sur le gastre.
Je dirais Componotus pour le genre ?

Ecrit par : malrok Monday 08 December 2014 à 16:37

Oui pour le genre

Ecrit par : fauvelle Tuesday 09 December 2014 à 17:12

Hey,

Componotus vagus ?

Mais trouver l'espèce avec un seul clicher et à mon sens impossible dans beaucoup de cas .

Et un nouveau genre à découvrir:


Guillaume

Ecrit par : fauvelle Friday 19 December 2014 à 17:29

Beh alors

Ecrit par : malrok Sunday 21 December 2014 à 10:35

Non ce n'est pas vagus, elle est plus méditerranéenne.

Ecrit par : Nexus Monday 29 December 2014 à 11:35

malrok -> Camponotus piceus ?
fauvelle --> double pétiole : Myrmica sp ?

Ecrit par : malrok Monday 29 December 2014 à 13:10

Nexus -> non

Ecrit par : fauvelle Wednesday 31 December 2014 à 11:55

Bonjour,

Non dsl!

Guillaume

Ecrit par : clik Wednesday 31 December 2014 à 17:43

Magnifique photo malrok !
Pétiole simple, thorax courbe = Camponotus
Clypeus qui a l'air bombé (en regardant de très près)
pilosité éparse
pas vraiment d'angle sur le propodeum
...
Camponotus gestroi


Pétiole double = Myrmicinae
épaules arrondies
dent sous le pétiole
pas d'épines au propodeum
Manica ?

Ecrit par : malrok Saturday 10 January 2015 à 15:02

@Click : non, ma fourmi est une espèce que l'on trouve autour du bassin méditerranéen

Ecrit par : fauvelle Saturday 10 January 2015 à 16:32

Bonjour,

Oups click, je n'avais pas vu ta réponse, et tu as trouvé!!!

Guillaume

Ecrit par : clik Saturday 10 January 2015 à 21:30

malrok :

Elle me parait mate pour être C. foreli et C. sylvaticus...
Trop foncée pour C. pilicornis...
C. universitatis est très rare...

C. cruentatus ?

Ecrit par : malrok Thursday 15 January 2015 à 07:46

@ Click : Oui c'est bien ça !

Ecrit par : clik Sunday 22 February 2015 à 22:04

Voici un nouveau défi !
A vous

Ecrit par : fauvelle Monday 23 February 2015 à 15:00

Bonjour,

Pétiole simple et bas.
thorax et tête lisse.
Pas de couleur café !
Donc Tapinoma

Et pour aller plus loin !

Beh il faudrait voir l'échancrure.

Guillaume

Ecrit par : Yannick Monday 23 February 2015 à 16:33

4 tergites : Tapinoma.
Après j'ai consulté la clef, les espèces se différencient par la forme de l'échancrure du clipéus.
Partie invisible sur la photo, donc je m'arrête à Tapinoma sp..

Merci clik .

Ecrit par : clik Monday 23 February 2015 à 18:05

Bravo c'est ça

pour aller plus loin :

Ecrit par : fauvelle Monday 23 February 2015 à 18:15

Tapinoma nigerrimum

Ecrit par : clik Monday 23 February 2015 à 18:21

On ne vois pas super bien mais c'est bien une échancrure en V inversé, pas aussi profonde que chez Tapinoma nigerrimum.

Ecrit par : Yannick Monday 23 February 2015 à 18:25

Très honnêtement je n'arrive pas à me faire une idée précise de la forme de l'échancrure.
Si je pars du postulat qu'elle est peu profonde, je dirais T. erraticum.

Ecrit par : clik Monday 23 February 2015 à 18:35

Quoi qu'il arrive je n'ai pas trouvé de bonne photo sans le nom de l'espèce marquée dessus. C'est bien Tapinoma erraticum. En tous cas si on doit faire un jour la différence sous un microscope, on saura comment.

Je pense que fauvelle tu peux faire le suivant, vu que tu as trouvé le genre et c'est le principal pour le moment .

Ecrit par : fauvelle Monday 23 February 2015 à 19:33

Et voilà !

Ecrit par : clik Friday 26 June 2015 à 19:26

Allez, qui s'y met ?
On veut découvrir le genre, en s'aidant de la http://cle.fourmis.free.fr/.

Ecrit par : Ange Friday 26 June 2015 à 21:09

5 tergites, une belle physogastrie, je sais pas pourquoi mais je dirai Plagiolepis sp.

Ecrit par : clik Friday 26 June 2015 à 21:41

Oublie pas d'utiliser les balises "spoiler" pour encadrer ta réponse.

Ça ne se voit pas dans ce cas, mais si tu devais l'identifier en conditions réelles, tu verrais qu'elle fait plus de 2mm.

Ecrit par : Ange Friday 26 June 2015 à 22:01

Cela ne sert à rien de spoiler un message puisqu'en sélectionnant le message spoilé en bleu, le noir devient bleu et les lettres deviennent blanches et donc on peut lire la réponse ! Même si, j'en convient, ça gache le jeu d'identification.

Ecrit par : clik Friday 26 June 2015 à 22:24

adamé :

C'est de la bonne foi. Et celui qui veut s’entraîner à l'identification, sans forcément répondre ou sur d'anciennes photos, a besoin d'avoir, d'une manière ou d'une autre, la réponse quelque part.

Ecrit par : Ange Friday 26 June 2015 à 23:02

Suis d'accord !