Pourquoi L'oeuf Devient Sexuée? |
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Pourquoi L'oeuf Devient Sexuée? |
Sunday 29 October 2006 à 20:30
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#1
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Cocon Groupe: Néo-inscrit Messages: 147 Inscrit: 18/09/2006 Lieu : CARANTEC Membre No.: 643 |
Je sais pas si la question a déjà été posée, mais pourquoi certains oeufs donnent-ils naissance à des sexuées et d'autres non?
Chez les abeilles c'est en rapport avec la nourriture donnée aux larves je crois, mais chez les fourmis? C'est la saison, la nourriture?.. Et du même coup j'étend ma question aux castes: pourquoi tel oueuf sort un minor ou un major plutôt qu'une ouvrière? |
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Monday 30 October 2006 à 12:34
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#2
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Gyne Mégère Groupe: Contributeurs Messages: 7 371 Inscrit: 15/09/2005 Lieu : Aix en Provence Membre No.: 334 |
il y a probablement plusieurs réponses à tes questions et elles varient sans doute un peu en focntion des espèces
la détermination du devenir de l'oeuf donc ... vaste question cela dépend de la nourriture (des ressources) mais aussi de la démographie (surpopulation etc) et sans doute qu'on ne peut exclure d'autres facteurs .... cela est sans odute moins bien connu que chez les abeilles. -------------------- |
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Monday 30 October 2006 à 19:52
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#3
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Cocon Groupe: Néo-inscrit Messages: 147 Inscrit: 18/09/2006 Lieu : CARANTEC Membre No.: 643 |
CITATION elles varient sans doute un peu en focntion des espèces Pour les M.barbarus par exemple, dans quelle conditions va-t-on pouvoir observer les premiers majors? Dès le début? une fois une certaine population atteinte? ou rapport à la nourriture..? Et la gyne peut-elle "produire" des sexuées dès l'année suivante de sa fécondation? |
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Monday 30 October 2006 à 21:20
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#4
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Cocon Groupe: Membres Messages: 230 Inscrit: 27/11/2005 Lieu : hainaut (belgique) Membre No.: 399 |
je peux te dire par expérience que pour les Messor à mon avis énormément de facteurs rentrent en compte
je m'explique avant d'en avoir je me suis renseigné sur cette sp et la réponse que j'ai lu partout concernant les média et surtout les major c'est qu'il faut un bon moment avant d'en avoir (deux ans est un minimum si mes souvenirs sont bons) mais la gyne que j'ai recu il y a bientot un an j'ai eu énormément de problèmes avec (elle dévorait toujours ce oeufs) cékiki cet été m'a offert un boost composé d'un dizaine d'ouvrières et d'un peu de couvain l'adoption c'est très bien passée et du couvain est née des ouvrières et média (peut etre un petit major ou deux) seulement voila maintenant ca fait déjà pas mal de mois de cela et je me retrouve avec autant de média que de minor et une bonne dizaine de major... je suis pratiquement sur que les majors (les derniers en tout cas) ne proviennent pas du boost de cékiki hélas ne me demande pas comment cela se fait je n'en sais rien mais je suis très content de cette petite colonie ps: ca ne t'apporte sûrement aucun réponse mais je sais pas j'avais envie de le faire savoir |
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Monday 30 October 2006 à 22:59
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#5
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Média Groupe: Exposants Acideformik Messages: 514 Inscrit: 23/04/2006 Lieu : Wattrelos Membre No.: 496 |
Salut,
alors moi, pareil que danx: Gyne a problème, boost de cékiki mais sans major, et puis environs 2 mois plus tard 1 major, puis 2, puis 3, je suis incapable de l'expliquer!! Mais je me demande si les ouvrières du boost n'y sont pas pour quelque chose? A bientot, hexatenia. -------------------- http://josephville.miniville.fr/tra allez une fois par jour s'il vous plait :)
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Tuesday 31 October 2006 à 14:40
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#6
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Cocon Groupe: Membres Messages: 154 Inscrit: 31/08/2006 Lieu : strasbourg Membre No.: 621 |
Salut !
première question : qu'est ce qui determine l'apparition des sexués dans une colonie ? Enormément de choses, ceci variant d'une espèce à une autre, mais en étant toujours relativement compliqué. Un nombre assez importants de facteurs rentre en ligne de compte. Chez certaines il faudra du couvain hivernant, chez d'autres des ouvrières nées au bon moment de l'année, et aussi des facteurs environementaux correctes. Ce sujet est d'ailleur très bien devellopé dans le livre de Luc Passera et Serge Aron qui vient de paraître. Pour la determination des castes, il s'agit la plupart du temps de l'alimentation et aussi du developpement de la colonie. On remarquera ainsi que chez Messor barbarus, un régime riche en protéines animale et une bonne température vont favoriser l'émergence d'ouvrières de grande taille, et donc de major, on peut ainsi observer des colonies n'ayant leur premiers majors que très tard, lorsque plusieurs centaines d'ouvrières peuplent le nid, mais aussi chez des colonies bien moins devellopées. D'autre facteurs peuvent influer sur la production de majors, dépendant alors encore une fois de l'espèce. Ainsi on observe dans les jeunes colonies de Pheidole pallidula un phenomène assez intéressant. Lorsque celles-ci sont mises régulièrement en contacte avec des ouvrières étrangères, la production de major augmente, ce phenomène a tendance a disparaitre lorsque les colonie se dévellopent. On voit aussi, et ce surtout en captivité, que lorsque l'abondance en nourriture est forte et que le nid est bien peuplé, que la production de major augmente aussi. Bref, cela reste un sujet très vaste, auquel il est impossible de répondre en quelques lignes, par contre il existe un nombre assez important de publications qui pourraient vous aider à en découvrir plus. |
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Thursday 02 November 2006 à 12:24
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#7
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Cocon Groupe: Néo-inscrit Messages: 147 Inscrit: 18/09/2006 Lieu : CARANTEC Membre No.: 643 |
CITATION ps: ca ne t'apporte sûrement aucun réponse mais je sais pas j'avais envie de le faire savoir Au contraire, comme je devrais normalement recevoir d'ici quelque temps un début de colonie M.Barbarus ( Merci Cékiki !), je prend tout ce que je pourrais apprendre sur cette espèce. Donc si t'as envie de faire savoir d'autres choses à ce sujet, n'hésite pas: j'attend que ça! Merci ramose pour tes info, je vais me renseigner sur les bouquins, il y en aurait un qui pour vous ferait office de référence?.. |
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Thursday 02 November 2006 à 12:59
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#8
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Fourminator Groupe: Contributeurs Messages: 1 929 Inscrit: 26/08/2005 Lieu : ile de france - 92 clichy Membre No.: 308 |
Le livre que cite ramose de Luc Passera et Serge Aron VOIR ICI est un bouquin très complet et passionnant, mais avec un seul defaut, le prix.
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Thursday 02 November 2006 à 14:52
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#9
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Cocon Groupe: Membres Messages: 154 Inscrit: 31/08/2006 Lieu : strasbourg Membre No.: 621 |
J'ajouterais que ce prix est evidemment un défaut, défaut qu'on oublie vite une fois qu'on l'a entre les mains. Si je dois conceiller l'achat d'un bouquin sur les fourmis, ca serait celui-ci.
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Thursday 02 November 2006 à 18:45
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#10
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Cocon Groupe: Néo-inscrit Messages: 147 Inscrit: 18/09/2006 Lieu : CARANTEC Membre No.: 643 |
Ok!
Et le prix exact c'est quoi? 80 euros? Et pour l'acheter y faut passer par internet? Il doit pas être facile à trouver si? |
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