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> Pas de sortie des cocons chez C.maculatus
zwitt
* Sunday 22 January 2006 à 12:42
Message #1


Oeuf


Groupe: Néo-inscrit
Messages: 19
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Lieu : Ile de la Réunion
Membre No.: 375




Salut, j'élève des Camponotus maculatus à la Réunion et ma colonie est en régression car à la fin de leur développement, les cocons ne donnent pas d'ouvrière.
J'en retrouve de temps à autre dans le dépotoire de la colonie, et quand je les ouvre sous une loupe, je constate qu'ils sont pleins.
Du coup, il n'y a pas de renouvellement et la colonie diminue.

Quelles peuvent être les causes de la mort des larves dans leurs cocons?? (maladie, ..)

Merci.
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cékiki
* Sunday 22 January 2006 à 13:16
Message #2


Gyne Très Mégère


Groupe: Partenaires
Messages: 9 722
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Lieu : Perpignan
Membre No.: 109




Ouah, ça y est , tu as trouvé !
C'est une fondation, tu es parti d'une gyne ? Il y a des ouvrières ? Quelles sont les conditions de développement ? Régime alimentaire ? Par exemple pour mes Camponotus cruentatus, il m'a semblé que l'apport d'eau miellée fut prépondérant à leur développement. Ce fut fulgurant. k2r a vécu la même chose avec Camponotus lateralis ( il appelle ça le passage à la pompe laugh.gif )
Outre cela, tu peux essayer de sortir les ouvrières du cocon manuellement. Mais il faudrait pour cela que ces mêmes cocons noircissent, ce que tu n'as pas indiqué.
As-tu les moyens de prendre des photos? Car ayant observé les ouvrières, il me plairait de voir une gyne. C'est une belle espèce. Comme toutes les Camponotus sp mais bon....
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k2rantitache
* Sunday 22 January 2006 à 13:31
Message #3


Gyne womanizer®


Groupe: Partenaires
Messages: 13 518
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Membre No.: 12




CITATION
k2r a vécu la même chose avec Camponotus lateralis  ( il appelle ça le passage à la pompe Laughing )

Perdu c'était chez Camponotus truncatus, j'avais un taux d'humidité trop important.

Tu élèves une bien belle sp, si tu as des photos ca serait super de les partager avec nous :wink: (j'en remet une couche laugh.gif )
En ce qui concerne tes cocons, c'est très probablement un problème dans tes conditions de détention surtout si tu as des ouvrières déja.


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Elrou
* Sunday 22 January 2006 à 14:18
Message #4


Gyne Mégère


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Juste une question de débutant comme ça au cas où : Problème d'humidification alors ?
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cékiki
* Sunday 22 January 2006 à 14:47
Message #5


Gyne Très Mégère


Groupe: Partenaires
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Lieu : Perpignan
Membre No.: 109




:roll: si on savait .... Probablement mais peut-être qu'il y a autre chose, comme la nourriture apportée préalablement permettant à la nymphe d'avoir assez de force pour ouvrir par elle même. Le plus difficile est pour la première venue dans la fondation. Si ensuite il y a des ouvrières, elles pourront les aider.
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petit_prince77
* Sunday 22 January 2006 à 14:55
Message #6


Ouvrière


Groupe: Membres
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Lieu : Région Parisienne (77)
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J'avais lu que parfois la gyne ne savait pas ouvrir les cocons mais dans ton cas, si j'ai bien compris, tu as déjà des ouvrières??

De quand date ton problème et as-tu changé des habitudes?
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zwitt
* Sunday 22 January 2006 à 19:59
Message #7


Oeuf


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Membre No.: 375




Merci pour toutes vos réponses, je vais préciser les conditions de ma colonie afin que vous compreniez mieux mon problème. Ma colonie a été prise directement dans la nature, ce n'est pas ce qu'il faut faire mais j'étais un peu pressé et depuis 5 ans que je suis dans l'île je n'ai jamais vu d'essaimage de cette sp.
J'ai donc capturé des ouvrières, des larves et des cocons ainsi qu'une reine.
Les cocons ont tous donné une ouvrière, les larves ont continué leur développement mais depuis quelques temps les nouveaux cocons "nés" chez moi, n'arrivent plus à maturité et les ouvrières s'en débarrassent.
J'ai aussi l'impression d'avoir une mortalité plus importante des ouvrières.

Je pense à 2 problèmes: acariens ou maladie, ou alors la reine ne pond que des oeufs non fécondés ou non viables (dans la nature, il y a plusieurs petites colonies soeurs qui vivent les une à coté des autres et qui peuvent échanger du couvain, de plus on peut trouver 2 ou 3 gynes dans le même nid, on ne sait donc pas qui est la "mère" d'une ouvrière)

J'espère que le problème est maintenant plus clair, merci encore pour vos réponses.

Pour les photos, j'ai quelques photos prises avec un numérique bas de gamme, je les mettrais quand même si vous voulez.
A+ LAurent
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k2rantitache
* Sunday 22 January 2006 à 21:40
Message #8


Gyne womanizer®


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Ok mais tu ne réponds pas à ma question;=)
Quel est ton système de détention et dans quelles conditions les élèves-tu? (Température, humidité, nourriture, etc....)

Avec plaisir pour les photos!


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zwitt
* Monday 23 January 2006 à 06:36
Message #9


Oeuf


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Lieu : Ile de la Réunion
Membre No.: 375




La fourmillière est en BC, j'avais mis une mèche de coton pour humidifier légèrement une partie du nid mais les fourmis ont fuit cette partie et j'ai eu des moisissures. Donc fin de l'humidification!!
Sinon pour le nourriture, c'est eau sucrée, et des insectes (grillons, mouches etc...)
La température, c'est celle de l'air (portes et fenêtres ouvertes) peut être fait il un peu plus frais dans la maison (28°c) que dehors (30°c)

Je précise que les colonies vivent en général sous et dans des branches mortes, à même le sol, dans des endroits sabloneux et assez chaud.

Laurent.
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zwitt
* Monday 23 January 2006 à 06:48
Message #10


Oeuf


Groupe: Néo-inscrit
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Inscrit: 29/10/2005
Lieu : Ile de la Réunion
Membre No.: 375




PS: Désolé, mais je ne trouve pas le lien "joindre un dossier" pour vous envoyer des photos, besoin d'aide!!!
Laurent
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triaalll
* Monday 23 January 2006 à 07:47
Message #11


Nymphe


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Messages: 77
Inscrit: 27/11/2005
Lieu : haute normandie
Membre No.: 398




utilise http://www.imageshack.us/
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saw
* Monday 23 January 2006 à 10:06
Message #12


Média


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Lieu : Pyrénées-Orientales (66)
Membre No.: 313




Pour inserer une photo a la suite du message ,regarde plus bas dans la page quand tu ecrit le message ,il y a ecrit joindre un fichier.
Par contre j'ai l'impression qu'en principe toutes les Camponotus (l'espece que tu me dit je ne sais pas)n'ont pas besoin de beaucoup d'humidification dans le nid. C'est peut etre dut a ça.
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Elrou
* Monday 23 January 2006 à 10:08
Message #13


Gyne Mégère


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Lieu : Aix en Provence
Membre No.: 334




Il vaut mieux utiliser images Shack, http://www.imageshack.us/ et ensuite tu coles dans ton message le premier lien proposer ou le lien thumbnail si ta photo est grosse (pratique ça pour ne pas encombrer la BDD du forum )


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k2rantitache
* Monday 23 January 2006 à 13:10
Message #14


Gyne womanizer®


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Ok donc depuis que tu n'humidifies plus tu as des soucis?


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cékiki
* Monday 23 January 2006 à 13:32
Message #15


Gyne Très Mégère


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Etonnant que tu aies trouvé ça dans du sable alors que je les aies vues sur St philippe qui est arrosé et sur une roche volcanique.
Tu peux décrire le milieu où tu les as trouvé ? sable de la plage ?quels arbres ?
L'air en ce moment doit être très humide ( saison cyclonique ) et nul besoin d'en apporter davantage ... c'est peut-être ça .
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zwitt
* Tuesday 24 January 2006 à 14:43
Message #16


Oeuf


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Photo du nid en BC
PS: je faisais toujours des réponses rapides, je n'avais donc pas la possibilité de joindre un fichier.
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zwitt
* Tuesday 24 January 2006 à 15:19
Message #17


Oeuf


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J'ai sorti les fourmis du nid, j'ai tout brossé pour enlever les moisissures visibles sur la photo, puis j'ai mis des granulats de BC pour que les fourmis n'occupent que la place necessaire et creusent au fur et à mesure de l'évolution de la colonie.

Résultats: ce n'est pas terrible, la majorité des ouvrières restent ds le tube de liaison entre le nid et l'air de chasse, quelques ouvrières restent même ds l'air de chasse.
Je ne sais pas si c'est le BC qui peut être à l'origine du problème, les fourmillières que j'ai pu voir à l'insectarium étaient en platre ou en bois, je vais d'ailleurs me mettre au bois pour cette espèce.

Je vais aussi vous d'écrire leur biotope. Cette fourmi était avant fréquente sur toute la partie ouest de l'île, c'est à dire la plus chaude et la plus sec. On la trouve jusqu'à 600 mètres d'altitude, apres il fait trop froid.
Cette espèce est en voie de disparition à cause de l'introduction d'sp tropicales (solenopsis geminata et pheidole megacephala en autres), on la trouve encore fréquement aujourd'hui ds une foret sèche de l'Etang Salé, le sol est sabloneux noir (sable mélangé avec de la terre) elle niche souvent dans des grosses branches tombées à terre et en train de se décomposer. Elles "logent" entre le sol et la branche.

Message pour Cékiki: je suis presque sur que l'sp que tu as vu à St Philippe n'était pas des camponotes, je les ai déjà vu sur d'anciennes coulées ds des lieux effectivement tres humides (trop pour les camponotes). Je ne connais pas cette espèce, c'est vrai que les ouvrières ressemblent aux campo. mais elles sont d'un jaune uni; plus fines et agiles. En plus il n'y a qu'un type d'ouvrière contrairemnt aux campo qui possèdent des majors.
Enfin elles cheminent les unes derrières les autres le long de grandes colones contrairement aux campo qui partent toutes seules à la recherche de nourriture.

Voila, je ne pense avoir rien oublié, je vous tiendrais de toute façon au courant de l'évolution de la colonie, je vais peut être aller faire une petite sortie car il a beaucoup plus dernièrement.
A+ Laurent.
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Elrou
* Tuesday 24 January 2006 à 16:06
Message #18


Gyne Mégère


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jolies photos mais peux tu les redimensionner pour qu'elles soient d'une taille qui rentre dans les écrans aux résolutions courantes svp ?
parceque là en 1024, ce n'est p a très agréable à lire. :?

Merci.smile.gif

ceci dit joli nid et bien plein c'est chouette de voir de belles colo comme ça...

Sinon pour ma part je possède des Camponotus ligniperdus qui également logent entre "sol et branches" ... je m'aprète donc à concevoir un nid mixte bois / plâtre.... c'est peut être une solution car le plâtre peut s'humidifier et le bois fera la partie plus sèche du nid... enfon faut essayer... juste une idée comme ça... si ça te dis de tenter aussi...
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k2rantitache
* Tuesday 24 January 2006 à 19:48
Message #19


Gyne womanizer®


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Redimensionnement fait par bibi;=) 8)

Hum je suis pas certain que ca soit une bonne idée d'avoir mis des granulats de BC.
As-tu aspiré ton nid après l'avoir construit?
Je serais toi je me ferais un nid en bois cela sera à mon avis plus adapté à cette espèce.

Concernant le mastique que tu as appliqué autour de ta vitre, tu l'as mis quand exactement?

Petite remarque : tu aurais pu faire des salles plus larges car elles vont être vite à l'étroit si elles ne creusent pas. :wink:


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cékiki
* Tuesday 24 January 2006 à 23:53
Message #20


Gyne Très Mégère


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CITATION
je suis presque sur que l'sp que tu as vu à St Philippe n'était pas des camponotes
Camponotus je suis sûr :
point d'insertion du scape sur le clypeus

et d'autres photos d'ouvrières minor

Ensuite quelle espèce là je peux m'être trompé. J'étais allé pour la détermination.
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