Test de polygynie primaire, Chez Lasius niger |
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Test de polygynie primaire, Chez Lasius niger |
Sunday 29 October 2006 à 13:07
Message
#1
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Média Groupe: Membres Messages: 758 Inscrit: 17/08/2006 Lieu : Brabant Wallon (Belgique) Membre No.: 609 |
Debut juillet, j'ai placé 3 gynes de Lasius niger (trouvé en même temps) dans un même tube, pour voir combien de temps allait durer la Polygynie primaire, et voir à cause de quoi celle-ci sera rompue.
Au début, le nombre d'oeufs étais très conséqent !!! Normal, puisque 3 gynes qui pondent. J'ai quand même remarqué qu'il y avait plus que 3 fois la quantité pondue en temps normal par 1 gyne seule(j'avais récupéré aussi d'autres gynes, que j'ai placé dans un tube à essai seul) Après un gros mois, j'ai obtenu mes 1ères ouvrières. Là ca n'a posé aucun problème. De nombreux oeufs ont été mangé, mais il en reste encore beaucoup. Le deuxième mois, j'ai fait un petit test en faisant adpoter aux 3 gynes et leurs quelques ouvrières, 4 cocons d'une colonie extérieur. J'espèrai voir si c'était le nombre d'ouvrières qui provoqueraient cette rupture de Polygynie primaire. Malheureusement ce ne fut pas le cas, elles vécurent encore avec 3 reines. A noter que jusqu'à présent, la colonie composée de 3 gynes et d'ouvrières n'ont pas encore recu de nourriture. Au 3ème et 4ème mois elles ont eu droit à une petite goute de miel. Pas de changement. Après 4 mois (fin octobre donc) je leur donne une nourriture riches en protéines (gélatine avec du sucre et un peu de miel).. Après quelques heures, le temps que les ouvrières se remplissent le jabot social, une guerre éclate !!!!. Les gynes s'attaquent et s'attrappent par les pattes et les antennes. En plus de cela, les ouvrières s'y mettent aussi en mordant tous se qu'elles peuvent des gynes. Pour l'instant les 3 gynes sont attaquées par les gynes, mais il semblerait qu'une recoive quand même les faveurs des ouvrières qui ne fond que la tenir un peu par les pattes.. A première vue, il semblerait donc que ce soit la nourriture (proteiné ??) que dertermine la Polygynie primaire. Une fois que la nouritture ne vient plus à manquer, les gynes ne voient plus aucune raison de rester ensemble, et là se déclare une guerre pour le pouvoir N'hésitez pas à poser des questions J'ai quelques photos : Combat entre deux gynes Gyne favorisée EDIT : A l'heure ou je vous parle, deux gynes sont mortes. Petit récapitulatif (T = Temps après avoir mis la nourriture) T = 2heures : les ouvrères s'interesse à la nouriture mis à leur disposition (nuit) T = 11heures: premier combat T = 16heures : 2 gynes sur les 3 sont mortes, Il n'y a pas d'hostilité des ouvrières envers la gyne restante Paix à leus âmes, elles ont contribué à l'avancée de la science..... -------------------- Suivis de Camponotus sylvaticus
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Sunday 29 October 2006 à 15:08
Message
#2
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Ouvrière Groupe: Membres Messages: 499 Inscrit: 19/03/2005 Membre No.: 191 |
c'est une expérience des plus enrichissante!
il serait donc possible de garder plusieurs gynes dans le même tubes tant que celles ci ne recoivent pas trop de nourriture! chapeau pour ton test -------------------- 103ème -_- 3 sp. à identifier.
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Monday 30 October 2006 à 14:28
Message
#3
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Gyne womanizer® Groupe: Partenaires Messages: 13 518 Inscrit: 23/10/2004 Lieu : Australie Membre No.: 12 |
J'ai édité ton message parce que c'était pas très clair.
Penses à te relire et à essayer de bien présenter un sujet, merci CITATION A première vue, il semblerait donc que ce soit la nourriture (proteinié ??) que dertermine la Polygynie primaire. Tu vas un peu vite quand même. Il faut répéter l'expérience avec plusieurs tubes et ce dans les mêmes conditions, avoir des échantillons témoins, etc.. Ici tu ne l'as fait que sur un tube. Ce n'est pas assez représentatif. Même si tu as déja pu être aiguiller sur un facteur intéressant dans ton cas. Pourquoi as tu pris l'hypothèse, au départ, que cela pourrait être la nourriture qui pourrait entrer en jeu? En tout cas, c'est une chouette expérience que tu as faite. Il ne te reste plus qu'à continuer sur plus d'échantillons. Voir aussi sur des colonies avec 3 gynes ou plus. Donner de la nourriture dès le 2 mois par exemple, le 3ième, dès le départ, etc.... C'est vraiment très intéressant, je trouve. -------------------- => email : k2rantitache "at" acideformik.com
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Monday 30 October 2006 à 18:13
Message
#4
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Cocon Groupe: Membres Messages: 132 Inscrit: 20/11/2005 Membre No.: 390 |
oui, c'est cool ca, mais vous croyez que si ca marche pour une espèce ca peut marcher pour toutes ?
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Monday 30 October 2006 à 19:08
Message
#5
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Média Groupe: Membres Messages: 758 Inscrit: 17/08/2006 Lieu : Brabant Wallon (Belgique) Membre No.: 609 |
J'ai édité ton message parce que c'était pas très clair. Penses à te relire et à essayer de bien présenter un sujet, merci Désoler . Merci Edit : je me suis appliqué, j'espère que ce qui suit est "claire" Tu vas un peu vite quand même. Il faut répéter l'expérience avec plusieurs tubes et ce dans les mêmes conditions, avoir des échantillons témoins, etc.. Ici tu ne l'as fait que sur un tube. Ce n'est pas assez représentatif. Même si tu as déja pu être aiguiller sur un facteur intéressant dans ton cas. Je sais, j'aurais du le faire avec plus d'échantillons (je fais des études en sciences, j'ai l'habitude). Pour le "témoin", j'en avais. J'avais 2 tubes à essai avec chacun 1 gynes de Lasius niger. Elles étaient dans les mêmes conditions (ici mon but était principalement de voir la vitesse de dévelopement à la fondation de la colonie) (je les ai plus). Mais l'année prochaine, je compte refaire l'expérience avec de nombreuse gynes Lasius niger Pourquoi as tu pris l'hypothèse, au départ, que cela pourrait être la nourriture qui pourrait entrer en jeu? J'ai pas pris cette hypotèse au départ. Je ne savais pas que la nourriture entrait en jeu. En fait, je pensais plutôt que ca dépendait du nombre d'ouvrières. Ici j'en ai conclu que c'est la nourriture qui a provoqué l'arrêt de la Polygynie primaire puisque c'est moins de 12 heures après que les combats entre gynes ont commencé. De plus, aucun autres paramètres n'avaient varié depuis plusieurs semaines. Cela faisait un mois que le nombre d'ouvrières était constant (une 20aine). La température est toujours constante dans cette pièce (vers les 23 degrés). Elles sont toujours dans le noir. Il n'y a pas de vibration (j'ai placé de l'ouate en dessous de la boite pour absorber les vibrations) Je ne dit pas que c'est que la nourriture qui entre en jeux, mais elle y participe. J'espère refaire l'expérience l'année prochaine en donnant la "1er" nourriture à des colonies de tailles différentes, pour voir si la Polygynie Primaire dépend aussi du nombre d'ouvrières En tout cas, c'est une chouette expérience que tu as faite. Il ne te reste plus qu'à continuer sur plus d'échantillons. C'est vraiment très intéressant, je trouve. Merci ouai, c'est cool sa, mais vous croyer que si sa marche pour une espèce sa peu marcher pour toutes ? J'ai aussi essayé sur des Camponotus cruentatus, et je peux te dire que ca ne fonctionne pas. J'ai perdu 2 précieuses gynes après 1 heure.... et j'ai réussi en récupérer une en très mauvaise état Donc l'année prochaine, je compte refaire l'expérience (si j'ai le temps, étude oblige). Je mettrais le mode opératoire sur le forum avant de commencer l'expèrience, pour avoir vos avis Gaia -------------------- Suivis de Camponotus sylvaticus
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Monday 06 November 2006 à 00:20
Message
#6
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Gyne Très Mégère Groupe: Partenaires Messages: 9 722 Inscrit: 27/10/2004 Lieu : Perpignan Membre No.: 109 |
excellente expérience !
Le parametre de la consanguinité doit jouer aussi. Difficile à établir ou vérifier car quand on récolte, l'origine n'est pas indiquée. A poursuivre l'année prochaine. Je n'aurai pas osé pour C.cruentatus tu es joueur. |
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Monday 06 November 2006 à 11:00
Message
#7
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Média Groupe: Membres Messages: 758 Inscrit: 17/08/2006 Lieu : Brabant Wallon (Belgique) Membre No.: 609 |
Merci
Le parametre de la consanguinité doit jouer aussi. Difficile à établir ou vérifier car quand on récolte, l'origine n'est pas indiquée. Je les ai trouvé répartis sur plusieurs hectares (j'aime bien les promenade), je suppose qu'elles appartenaient pas toutes à la même colonie. (trouvé dans le sud de la France) A poursuivre l'année prochaine. Je n'aurai pas osé pour C.cruentatus tu es joueur. Au début je savais pas que c'était des C.cruentatus.... j'avais encore jamais vu des Camponotus dans ma vie quand je les ai misent ensemble -------------------- Suivis de Camponotus sylvaticus
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