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> Système d'humidification grande capacité
Elrou
* Friday 13 January 2006 à 22:08
Message #1


Gyne Mégère


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Alors voila un petit système d'humidification que j'ai mis au point ces derniers jours. cela fait 4 jours qu'il tourne actuellement ...

L'eau parvient au nid en BC en remontant par capillarité dans un tube depuis un bidon de 5 litres d'eau... ce qui fait une belle réserve. smile.gif.




et ça marche ! :



entourée en noir la zone humide ...

le principe :
la mèche de BC trempe dans une boite en plastique mais celle ci est colée hermétiquement au BC en théorie elle empêche l'air de passer de l'extérieur de la boîte vers l'intérieur ...



la mèche de Bc est pourvue de petits tubes en métal (inox, laiton etc ...) de très faibles diamètres. ces tubes sont verticaux et assurent une meilleur montée de l'eau dans le BC
l'eau arrive donc par le tuyau dans la boite dans un système hermétiquement clos. Le BC et les petits tubes aspirent cette eau par capilarité. elle remonte vers les chambres; sur le côté du BC une partie de cette eau s'évapore lentement. Cette évaporation "tire" l'eau se trouveant dans le circuit hemétique vers le haut.
Toute la colone d'eau est donc sous tension. Aucune bulle d'air ne doit obstruer le tuyau ascendant... sinon c'est raté smile.gif.
Il s'établit un équilibre entre la capilarité+évaporation qui tire vers le haut et la pression de l'air qui filtre à travers le BC + la gravité qui ont tendance à faire retomber l'eau vers le bas.
ce qui maintient un niveau d'eau constant dans la boîte (quand tous ce passe bien wink.gif ).



la flêche bleue montre l'arrivée d'eau.
La noire un point critique pour conserver le système hermétique. J'ai du mettre un tout petit morceaux de coton ....
lez zones en bleu montre les niveaux d'eau et la zone humide

un p'tit schéma, peut être ? :


voila je ne sais pas combien de temps cela va tourner. mais comme l'équilibre est atteint depuis quelques jours maintenant ça devrait rouler.:?
rien n'empêche d'alimenter plusieurs nids à partir du même bidon ou de faire des mêche BC + grosses pour avoir un % de surface humide plus grande... etc ...

Bon le défaut c'est l'amorçage du système qui est un peu sportif (se munir d'une éponge smile.gif ). : il faut brancher le tuyau plein d'eau avec le réservoire d 5l maintenu audessus de la fourmilière (effet siphon) => ça coule !
puis une fois le BC humidifié on peut doucement abaisser le bidon. si aucune bulle d'air ne s'est formé dans le tube => ça roule. smile.gif. enfin faut attendre quelques hueres pour être sûr. (je m'y suis repris trois fois smile.gif ).
On peut "booster" la montée de l'eau avec une lampe (cela augmente l'évaporation et donc tire plus l'eau vers le haut ...)......
enfin la surface du nid est recouverte ici de plâtre résiné extra dur. (un truc assez cher utilisé pour des moulages spéciaux il parait, moi je l'ai utiliser pour rendre la vitre plus adhérente....). mais cela doit marcher même sans le plâtre... enfin faut essayer quoi.

A suivre .... (avec des fourmis dedans wink.gif )
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lasius64
* Friday 13 January 2006 à 22:23
Message #2


Cocon


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Bien vu Elrou, judicieux.
Moi je connaissai le système de la bouteille, mais la !!! c'est très chouette, merci
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MJJB
* Friday 13 January 2006 à 22:33
Message #3


Média


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CITATION
la surface du nid est recouverte ici de plâtre résiné extra dur. (un truc assez cher utilisé pour des moulages spéciaux il parait, moi je l'ai utiliser pour rendre la vitre plus adhérente....).

Quelles sont les propriétés de ce plâtre, s'apparente-il au BC question diffusion d'eau ?
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Elrou
* Friday 13 January 2006 à 22:43
Message #4


Gyne Mégère


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CITATION
Quelles sont les propriétés de ce plâtre

honnêtement je sais pas. smile.gif.. en tous cas sur la durée....
Je l'ai utilisé pour permettre une bonne adhérence de la vitre au BC. comme le plâtre classique ne tient pas très longtemsp (moisissure) à l'eau et est creusable par plein d'espèce, j'ai utilisé celui ci. (qui est réputé lavable, déjà, bon...)
Je suis très surpris : c'est très dur (difficile à limer, pfouuuuuu) , c'est perméable (l'eau passe bien là dedans) mais ça ne semble pas se détremper. Maintenant attention, la couche de plâtre sur cette fourmilière est d'a peine quelques millimètres... je ne sais pas ce que ça donnerait pour une fourmilière en masse. mais vu le prix, vaut mieux garder le BC ....

C'est donc du plâtre résine pour moulage extra dur.
la notice elle dit :
"moulage de figurines et objet décoratifs, peut se poncer (tu parles) se coller, se teinter dans la mase se parfumer, se peindre se vernir.... nettoyage à l'eau savonneuse."
Marque Gédéo.
Prix : cher mais je me souviens plus. smile.gif.
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cékiki
* Friday 13 January 2006 à 23:08
Message #5


Gyne Très Mégère


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CITATION(Elrou)
la mèche de Bc est pourvue de petits tubes en métal (inox, laiton etc ...) de très faibles diamètres. ces tubes sont verticaux et assurent une meilleur montée de l'eau dans le BC

Ca va que j'étais assis parce que sur ce coup là :shock: extraordinaire.
Les tubes, ils sont mis comment dans la mèche ?
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Elrou
* Friday 13 January 2006 à 23:17
Message #6


Gyne Mégère


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comment mettre les tubes : ben... avec un petit marteau..; faut tapoter doucement parceque le BC ça casse... :?
il faut les tourner un peu et y aller doucement pour ne pas qu'ils s'écrasent... et souffler dedans pour enlever la poussière de Bc qui pourrait les obstruer.... enfin bref faut se débrouiller quoi smile.gif. Mais bricoleur comme je suis si j'y suis parvenu d'autres feront bein mieux smile.gif ... ah au fait : leur diamètre est inférieur au millimètre. sinon ça aura l'effet inverse de celui recherché à mon avis...
J'en ai mis une dizaine. en théorie en choisissant où on les met on doit pouvoir comander des zones +/- humides....
d'un autres côté ils ne sont peut être pas indispensables... faudrait faire des tests. moi je les ai mis car le BC a la réputation de se boucher à la longue et la structure du Bc me semble plus poreuse que capillaire.... enfin c'est du feeling quoi smile.gif.
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noar12
* Friday 13 January 2006 à 23:20
Message #7


Fourminator


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bon il m'as fallu plusieurs fois pour comprendre !! mais c une super idée :shock: biggrin.gif
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cékiki
* Friday 13 January 2006 à 23:25
Message #8


Gyne Très Mégère


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Je pensais le tube creux. C'est du fil électrique de fort diamètre pour le cuivre ?
Le plus important est la boite hermétique sous la mèche et l'effet dépression.
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Elrou
* Friday 13 January 2006 à 23:40
Message #9


Gyne Mégère


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oui oui les tubes sont creux. ce sont des tubes quoi smile.gif.
Le problème avec "l'hermétisme" c'est qu'ici il y a toujorus de l'air qui passe. (si je ne met pas le petit bout de coton ça cavite tout de suite... pein de bulles... alors que s'il n'y avait pas de fuite ça devrait pas :? en théorie )
je ne sais pas si c'est du au Bc ou à mes qualité, piètres, de bricoleur....

CITATION(noar12)
bon il m'as fallu plusieurs fois pour comprendre !!

et moi donc ! smile.gif.
en plus y'a encore un truc qui me chiffone... mais il faut que je vois ça à la longue....
CITATION
Le plus important est la boite hermétique sous la mèche et l'effet dépression.

ouaip et tout cela est sans doute très améliorable......
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cékiki
* Friday 13 January 2006 à 23:42
Message #10


Gyne Très Mégère


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Et où trouves-tu des tubes < 1 mm ?
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noar12
* Friday 13 January 2006 à 23:44
Message #11


Fourminator


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biggrin.gif je me doute lol biggrin.gif
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Elrou
* Friday 13 January 2006 à 23:45
Message #12


Gyne Mégère


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ben à bricomarché au mètre. smile.gif
de petits tubes.... en métal; utilisés en soudrure ou un truc comme ça je crois. aller c'et ptet du 1.5 mm mais pas du 2. je parle du diamètre intérieur, bien sûr.
sinon faire de petits trous à l'aiguille dans le Bc pourrait sans doute suffire.
c'est juste que le BC est poreux (y'a de petits creux) mais faiblement capillaire (ces petits creux ne sont pas forcément réunis par des canaux). j'ai donc pensé qu'en mettant des tubes (mais en faisant de petits trous ça pourrait marcher aussi) , on favorisait une direction de migration de l'eau dans le BC... enfin ça c'est sur... suffit de faire uen rigole de moins de 1 mm de large dans du BC : l'eau suit plus facilement la rigole... (même si elle diffuse aussi ailleur)
.. je sais pas si je suis clair. mais de toute façon les tubes si ça se trouve ne servent pas à grand chose. smile.gif.
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lasius64
* Saturday 14 January 2006 à 00:11
Message #13


Cocon


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peut on alimenter plusieur nid avec un seul bidon ??
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Elrou
* Tuesday 17 January 2006 à 21:20
Message #14


Gyne Mégère


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oui oui... ou mettre plusieurs tubes par nid ou ... enfin bref faut tester

Aujourd'hui ça tient toujours.
Quelques petites bulles se sont formées dans le tube ascendant ... on verra si elles se réunissent en une seule bulle à même de bouché le tube :?
mais bon pour l'instant ça monte ça monte ... smile.gif
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MJJB
* Tuesday 24 January 2006 à 20:42
Message #15


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Elrou :
CITATION
C'est donc du plâtre résine pour moulage extra dur.  
la notice elle dit :  
"moulage de figurines et objet décoratifs, peut se poncer (tu parles) se coller, se teinter dans la mase se parfumer, se peindre se vernir.... nettoyage à l'eau savonneuse."  
Marque Gédéo.  

J'ai trouvé ton plâtre résine au rayon Beaux-Arts du BHV (75). 1 kg pour 9,10 EUR. C'est cher mais pas inabordable.
Je vais tenter de construire un petit nid avec ce matériaux, pour Tetramorium caespitum. Je pense qu'il serait inadéquate de réaliser une mèche car le plâtre va probablement absorber l'eau de façon unilatérale. Est-ce que ton plâtre Gedeo boit l'eau uniformément ou une zone reste-t-elle sèche ?
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Elrou
* Tuesday 24 January 2006 à 21:06
Message #16


Gyne Mégère


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CITATION
1 kg pour 9,10 EUR.

oui c'est ça je viens de regarder chez bricomarch...
CITATION
Est-ce que ton plâtre Gedeo boit l'eau uniformément ou une zone reste-t-elle sèche ?

Je ne suis pas sûr d'avoir compris la question...
ben ça se voit sur la photo plus haut : ce qui est au dessus de l'eau est humide le reste est sec. Il n'y a pas de détrempage comme souvent avec un plâtre clasique humide, ça reste dur et la zone humide reste relativement peu étendue.
Mais dans le nid que j'ai réaliser, c'est un nid en BC avec un surfaçage de plâtre-résine.
Tiens sinon je vais aussi tenté un truc avec de la pierre reconstituée pour voir... je vais d'abord en mettre dans une aire de chasse. Ca fera joli et ça me permettra de voir les propriétés du matériaux. Je ne sais pas si c'est très perméable....

Ah sinon, le système d'humidification tient toujours smile.gif. pas de problème.
J'ai hête d'avoir quelques chose à y mettre.... smile.gif. mais bon une MEssor vient de pondre.... wink.gif


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MJJB
* Tuesday 24 January 2006 à 21:17
Message #17


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Oui j'ai vu la pierre reconstituée. c'est cher ça par contre ?
Il semblerait que ton plâtre a les propriétés du BC auquel cas...
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Elrou
* Wednesday 25 January 2006 à 00:41
Message #18


Gyne Mégère


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la pierrre reconstituée cher ? non, moins cher que le plâtre résine je crois. ( mais où ais-je mis ce {*¤$[]!/?#@-|`#] de tiquet de texte ??? ). Je l'ai acheté dans le même conditionement (chez Gedeo aussi...)
Pour le plâtre résine je ne sais pas si j'oserai faire une fourmillière totalement avec. en revanche faire la mèche ou revêtir le BC avec ... enfin faut voir.


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cékiki
* Friday 24 February 2006 à 10:15
Message #19


Gyne Très Mégère


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Tu oeuvres actuellement sur un nid pour Camponotus ligniperdus qui va tenir Salon en Provence. laugh.gif
Le système de tubes dans la mèche est-il toujours de rigueur ou peut-on s'en passer ?
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Elrou
* Friday 24 February 2006 à 10:33
Message #20


Gyne Mégère


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je suis passé sur un autres nid à un truc plus facile : le plâtre résiné. le tube "d'alimentation" arrive directement dans une niche du plâtre. (j'ai vu que tu as posté là bas "Mini en bois" wink.gif ).

Pour ce nid là j'ai arrêté, puisque depuis l'évasion de mes pheidoles (sad.gif) je n'ai plus rien à mettre dedans.
Le système foncitonne globalement mais une petite fuite au niveau du robinet a pour conséquence la création de bulles d'air dans le tube d'alimentation => à long terme cela posera problème. Pour remédier à cela je vais couler du plâtre dans la boite en plastique et faire arrivé le tube direct dans le plâtre (plâtre-résine toujours, il semble bien que ça résiste bien à l'humidité). Je pense que ça marchera.
Je vous tiens au courant ....


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