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Ecrit par : cékiki Tuesday 22 February 2005 à 23:44

La lune a t-elle une influence sur la ponte des Crematogaster scutellaris ....
Je ne prouve rien, je continue d'observer.
A noter que la reine 3 en jaune a mangé ses 2 oeufs. C'est la première fois. Je la nourris plus riche....
Ce ne sont que des reines seules. Toutes n'ont pas pondu.
Mise à jour le 02 mars

Ecrit par : k2rantitache Thursday 24 February 2005 à 01:02

j'avoue ne jamais avoir pensé aux possible effets du cycle lunaire
ton interprétation du graph ca donne quoi?
car tu ne l'as pas donné plus haut

Ecrit par : Quézac Thursday 24 February 2005 à 09:36

oui c est un peu compliqué mais super interessant

Ecrit par : onon59 Thursday 24 February 2005 à 20:54

je pense que la lune influence tous les etres vivants de cette planete donc c'est aussi valable pour les fourmis!!

Ecrit par : k2rantitache Thursday 24 February 2005 à 23:18

c'est les différentes couleurs que j'arrive pas à voir quand les courbes se chevauchent
c'est pour ca que j'ai un peu de mal à analyser ce graphique :oops:

sujet tres controverse
ca dépend à quel niveau on se place
il est certain que la lune influence le comportement des êtres vivants car elle produit un éclairage significatif dans le ciel (beaucoup plus faible que le soleil néanmoins)
les êtres vivants qui ont un moyen de percevoir cette source lumineuse seront influencé
les saisons, la durée du jour, etc...influence notre comportement par le biais du cycle hormonale par exemple (mais il y a bcp d'autres systèmes intéragissant dans ce changement)

à quel niveau la lune nous et influence-t-elle les êtres vivants se trouvant sur cette planète?
les êtres vivants nocturnes doivent avoir une interaction encore plus étroite

en tout cas c'est pas bête du tout d'avoir pensé à joindre le cycle lunaire avec le cycle de ponte d'une espèce de fourmi :wink:

Ecrit par : cékiki Friday 25 February 2005 à 00:22

S'il me fallait faire un commentaire...
- Superstition ? En jardinage, on peut ou pas tenir compte de la Lune pour planter, semer. En gynécologie, on dit que les bébés naissent à l'approche de la pleine lune.
Superstitions, croyances... Seul fait avéré : les marées et rien de cosmique en cela.

- J'observe qu'il y a un démarrage de ponte en Lune montante. Cela se calme à l'approche de la pleine Lune. Il est curieux qu'une forte série de reines ait pondu. Il m'en reste qui n'ont toujours pas commencé. Je vais voir quand elles vont s'y mettre....

J'ai commencé la même analyse sur des Messor barbarus dont les pontes commencent timidement en ce qui me concerne car je ne chauffe pas ou peu.
J'ai lu ce jour sur un livre qui date un peu certes ( Les Fourmis E. ANDRE 1885) que l'activité des ouvrières augmentait en pleine Lune. Action des infra rouges ?

Ecrit par : onon59 Friday 25 February 2005 à 16:26

il va falloir fairer des observations sur plusieurs especes a chaque cycle lunaire pendant plusieurs mois pour se faire réellement une idée !!

Ecrit par : ant Friday 25 February 2005 à 17:37

Wow super boulot :shock:

Ecrit par : gilles Friday 25 February 2005 à 18:07

eh ben la courbe de ma reine fait une pique par rapport aux autres
la elle en est à 15 je pense mais je vais avoir du mal à continuer à compter
elle a mis tout les oeufs en un gros tas, elle aime l'ordre

gilles

Ecrit par : cékiki Friday 25 February 2005 à 18:31

Gilles, tu dois lui donner du pot belge :wink:
Par ailleurs, c'est toi qui chauffe le plus :29/30° m'as-tu dis, soit 10° de plus que moi 8)
J'ai boosté une reine, elle s'occupe du monde proposé en plus des siens et même continue à pondre . Elle est seule, mais je verrai au final les naissances, autre histoire.

Ecrit par : gilles Friday 25 February 2005 à 18:35

29-31°C de 11h30 à 21h30
ensuite jusque 0h-1h la température descend pour atteindre 16.8°C jusqu' 11h30 ou ca rechauffe

Ecrit par : cékiki Tuesday 01 March 2005 à 22:59

Mise à jour du bilan de février.
La quantité d'oeufs doit être proportionnelle à la taille du gastre et probablement de la nourriture avant hibernation. J'ai pu noter quelques différences visible à l'oeil (presque) nu.
Je continue et effectue les mêmes mesures sur Messor barbarus et Solenopsis fugax dans des conditions identiques da garde c'est à dire à 18/20°.

Ecrit par : sebi Wednesday 02 March 2005 à 10:21

et la mienne se situe ou ?
si elle y est

Ecrit par : cékiki Wednesday 02 March 2005 à 19:13

C'est la 14 sebi. Je corrige ça. Tu en étais à 10 oeufs le 24. Je n'ai pas la suite.

Ecrit par : sebi Thursday 03 March 2005 à 10:30

j'en suis à treize depuis mardi

Ecrit par : cékiki Wednesday 23 March 2005 à 00:47

Suite des résultats de l'influence lunaire sur les pontes.
Outre les Crematogaster scutellaris j'y ai ajouté les Messor barbarus qui daignent se mettre à pondre. que cela rassure ceux qui s'inquiètent du démarrage tardif : tout vient à point pour qui sait attendre, ou rien ne sert de courir....
analyse : confirmation qu'en lune montante, les pontes augmentent. C'est flagrant sur le premier quartier. Et c'était vrai en février.
Effet recessif en changement de lune : les oeufs ont été mangé.
[schild=19 fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1]il croit encore au Père Noël Cékiki...[/schild]
J'ai voulu essayer sur les Solenopsis fugax : les oeufs sont trop petits.

Ecrit par : k2rantitache Wednesday 23 March 2005 à 19:05

intriguant
est ce que tu as en parallèle noter la température et l'hygrométrie?
je crois que tu mets tes colonies/reines dans une serrre non chauffé,non.
ca pourrait s'expliquer par une remontée des températures.........
je dis ce je dis rien;à

Ecrit par : cékiki Wednesday 23 March 2005 à 19:50

Conditions d'élevage :
Il n'y a plus que mes pensionnaires, plus personne ne donnant suite ...
- tube en plastique avec réserve d'eau
- 18/20° en intérieur, dans un placard ( du noir donc).
C'est constant, sans écart majeur, de nuit comme de jour, quelque soit le tube.
Il y a deux contre exemples à la ponte pour deux Messor. En phase montante de notre satellite, les oeufs ont été mangé alors que les autres pondaient.
Certaines Messor barbarus avaient été soumises aux tests d'hygrométrie monstrueux. Il n'y a aucune influence à ce jour qur la suite des événements : ni mortalité, ni récession d'oeufs, ni ponte excessive.

Ecrit par : cékiki Saturday 02 April 2005 à 23:49

Mise à jour des effets de la lune pour mars. Il se confirme que les pontes ralentissent à l'approche de la nouvelle lune. Voire cessent.
Je cesse pour les Crematogaster scutellaris car je les dérange, les oeufs sont trop nombreux pour compter avec certitude rapidement et je ne veux plus les stresser. Par contre j'ai une autre série de reines qui n'a pas encore pondu prélevée ce jour ( encore dans des galles...) . Je continue en partant de 0.

Ecrit par : cékiki Wednesday 20 April 2005 à 18:13

Saga sur les pontes et l'effet de la Lune. La première remarque signalant que les pontes démarreraient avec la nouvelle lune se confirme. En pleine lune les pontes stagneraient. Je reste au conditionnel mais continue ma collecte de données. Ceci porte sur des Crematogaster ayant hiberné dans la nature et que j'ai trouvé dans des galles de chêne ou peuplier en mars. Sur 10 trois sont décédées de mort naturelle.

Ecrit par : Anonymous Friday 06 May 2005 à 01:14

Très interessant de se référer au lune pour essayer d'y trouver une relation avec les cycles de ponte je vais aussi me mettre à y regarder pour voir si mes reines pondent en coréllation avec la lune.

Pour aider tout le monde et au cas où j'ai trouvé sur ce site http://www.lascar.be/_LUNE_FR/xmoon2005_01.asp
un affichage des calendrier lunaires jusqu'en 2006

Ecrit par : cékiki Friday 06 May 2005 à 21:20

suite des résultats.
Mes impressions confirment le fait qu'il y a un calme plat pour les pontes à la pleine lune.
Dans la nature, j'ai observé que le couvain avait disparu pour réapparaitre dernièrement. Pour Messor, Lasius niger et Pheidole, il était monté et curieusement je ne le voyais plus. Il n'a pas plu pour autant. Certes le soleil était moindre. Tout cela à confirmer lors d'observations ultérieures.

Ecrit par : Cidjikai Sunday 26 June 2005 à 19:23

Je fais un peu ressuciter ce post ^^

Il faudrait faire un test avec des fourmis dans les mêmes conditions.
J'ai vu que tu prenais les infos sur les pontes de différentes reines de Crematogaster scutellaris, or elles n'ont pas toutes subi les mêmes températures/conditions de nutrition...
En fait il faudrait faire des expériences à partir de lots de fourmis récoltés lors du même essaimage et placées le + strictement possible dans les mêmes conditions.

Ah, complètement hors sujet : la Cremato va très bien, 9 ouvrières et du couvain en pagaille, tout se passe bien.

Ecrit par : cékiki Sunday 26 June 2005 à 21:48

réactualisation. Le post avait disparu lors d'évênements fâcheux:

J'ai cessé car les oeufs trop nombreux et difficile de compter. Je perds en rigueur et en temps.
Les reines qui ont permis ces résultats ont été récupérées dans la même zone. De là à affirmer qu'elles sont issues du même essaimage....
Elles étaient dans des gales. Pour la nourriture : rien. Que ce soit dans les gales comme dans les tubes, rien mis à part de l'agar-agar avec jaune d'oeuf et miel.

Que cela manque de rigueur je ne le nie pas. L'idée est venue après. Je pourrai le faire sur des Pheidole pallidula. Pour le moment elles ne fonctionnent pas à l'identique car l'essaimage était proche de la pleine lune et les pontes immédiates. Qui plus est trop nombreuses pour être comptées. A moins que cela ne fonctionne par salve et alors on passe sur le projet de sebi. [url=http://www.ant-hormigas-fourmis-forum-foro.com/phpBB2/viewtopic.php?t=911] voir là

Le sujet est troublant, que ce soit la ponte ou l'essaimage. Hypothèse !

Ecrit par : noar12 Wednesday 25 October 2006 à 11:34

Un sujet qui mérite un petit UP.
Et qui m'as permis de mieux cibler mes dates de recherche d'essaimages par exemple...
De prochaines nouvelles observations permettront sûrement de conforter ce sujet qui fait parfois sourire, au début...

Ecrit par : cékiki Wednesday 25 October 2006 à 12:07

Je n'y crois pas ( il n'y a que pour le père Noµël envers qui je crois) je suis convaincu.

essaimages : Cela s'est avéré pour Messor sp capitatus et barbarus dernièrement. Juste après la pleine lune, comme l'an passé. Le lien est en cours d'entretien sur le topic de synthèse des essaimages. La lune est dans les données intégrées.

pontes: à vérifier selon les sp.

Merci de faire remonter le sujet.

Ecrit par : noar12 Wednesday 25 October 2006 à 12:16

Convaincu! Je le suis, c'est comme au poker , il y a la chance et ....

Essaimages: Pareil pour les Camponotus cruentatus Et Pheidole pallidula juste un peu avant la pleine lune...