[experience?]Pléométrose Lasius noire., Modification du topic: Proposition d'experience commune! Options

[turok-rex]

Bonjour tout le monde!

J'aimerais savoir (en moyenne hein, c'est impossible d'être précis) combien de temps un groupe de gynes de Lasius noires peuvent "cohabiter" avant de commencer à s'étriper.( j'ai en tête une ou deux petites expériences en ce qui concerne leur entre-aide à la fondation).

Je sais que les colos de Lasius noire polygynes sont impossibles a obtenir en élevage , mais juste pour savoir^^


EDIT: je pense avoir corrigé les fautes^^
Il en restait 4-5

Ce message a été modifié par turok-rex: Wednesday 03 June 2009 à 13:12

[lamoule]

Ben moi j'ai fait un test avec des Lasius jaunes en le temps d'une diapause, il n'en restait qu'une (sur 5)

[hugo]

La pleometrose conduit tres rapidement au combat des reines apres la naissance de la premiere generation d'ouvrieres, c'est caracteristique de ce mode de fondation. Ca peut prendre quelques jours a un bon mois. Cependant, il y a quelques rares especes, ou la pleometrose donne lieu a une polygynie durable.

Pas de pléométrose chez les Lasius noires à ma connaissance (fondation indépendante stricte).

Tu as une publication dans ta boite mp, et tu me feras 100 lignes d'ecritures
Des preuves de pleometrose ont ete montres chez une bonne partie de nos Lasius. Sommer et Holldobler en 1995 ont en outre montre que c'etait tres frequent sur la population de Lasius niger, qu'ils etudiaient en Baviere (Colony founding by queen association and determinants of reduction in queen number in the ant Lasius niger). Ce n'est pas tres etonnant, vu que L.niger fait des essaimages vraiment massif et qu'il est difficile des lors pour les fondatrices de trouver un endroit pour fonder a elle tout seule. Lasius flavus, c'est egalement connu depuis 50 ans, c'est pas la decouverte du siecle (peut-etre que je vise quelqu'un la )
C'est pas pour autant que ca marche facilement en captivite et cela doit dependre tres fortement de la population de Lasius niger, suivant les regions, leurs comportements pourront etre different.

[Le_Merovingien]

Ca peut prendre quelques jours a un bon mois

J'ai fait la petite expérience de mettre deux gynes ensemble. Dès la première ouvrière et quand je dis dès, c'est vraiment qu'une à deux petites heures plus tard que c'est parti en coup de mandibule. Elles n'ont vraiment pas attendue les miennes !

[sipatte]

Merci hugo
18% de cas de pléométrose dans leur cas si j'ai bien compris.
Donc pléométrose primaire facultative et rare (si j'ai bien compris).

[hugo]

18% de cas de pléométrose dans leur cas si j'ai bien compris.

en Baviere, du moins ! C'est pas dit que 1000 km plus loin, elles fassent la meme chose.


Arg, j'ai oublie le plus important

donc les sites pour fonder sont difficile a trouver sur les biotopes a Lasius niger et il y a donc une grosse competition entre colonies.
Il y a du pillage de couvain entre fondations des l'apparition des premieres ouvrieres et c'est donc les fondations qui arrivent a elever le plus rapidement des ouvrieres, qui sont le plus a meme de se defendre contre ces raids. Apres l'apparition des premieres ouvrieres, la croissance de la colonie est ralentie dans les societes polygynes, ce qui explique le rapide retour a la monogynie.

Les raids ont ete particulierement etudie par Tschinkel sur Solenopsis
http://bio.fsu.edu/~tschink/publications/1995-7.pdf
et vous pouvez fureter ici : http://bio.fsu.edu/~tschink/publications/

[adamé]

j'ai fait un test cette année sur des Lasius noires, les 2 gynes ont finies exécutées.
par contre, Lasius jaunes, ça perdure, et il y a bien plus d'ouvrières et de pontes que dans le colos monogynes.

[turok-rex]

Merci en tout cas!

Et merci Hugo pour ton lien en mp! très utile aussi!

[nono du 67]

Entièrement d'accord avec adame.Mes lasius cf flavusont également perduré jusqu'a la diapause,ou l'une des deux gynes est morte naturelement.Il n'y a JAMAIS eu le moindre signe d'agressivité.Je confirme également que les pontes sont beaucoup plus importante avec deux gynes ensembles que seules.

[turok-rex]

Hé les mecs, ça vous dit une expérience commune cette année?


Je veux dire, pour voir si avec Lasius niger, les pléométroses sont viables, et aussi combien d'ouvrières peuvent en naître en une année, comparé a une gyne seule? Ou aussi voir le temps de survis des gynes et d'en faire une moyenne? Ca pourrait être instructif si on le fait à plusieurs!

Qui est partant?

Ce message a été modifié par sipatte: Tuesday 28 April 2009 à 14:19

Raison de la modification: Orthographe

[nicocotiers]

Moi, de mon côté j'ai tenté "l'été passé" (hé oui dans le nord on parle quand même d'été) avec 4 gynes de Lasius jaunes. Elles ont passé la diapause ensemble avec les ouvrières.
Récemment, lors du changement de tube pour réserve d'eau vide, une gyne est morte ainsi que 2 ouvrières (je suppose qu'elles se sont battues).
Depuis les 3 gynes cohabitent tout le temps. Il y aura peut être des complications lors de la mise en nid.

Autre expérience: chez Messor barbarus: j'ai une colonie de 50 ouvrières et 2 gynes qui cohabitent sans aucun signe d'agressivité.

[Le_Merovingien]

Autre expérience: chez Messor barbarus: j'ai une colonie de 50 ouvrières et 2 gynes qui cohabitent sans aucun signe d'agressivité.

Cette espèce n'est pas censée être monogyne ?
La colonie a quel age?

[nicocotiers]

mon suivi est là : http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=7322
La colonie est dans sa 2ème année

[Le_Merovingien]

Merci pour le liens, je vais voir ça.

[Yaget]

Autre expérience: chez Messor barbarus: j'ai une colonie de 50 ouvrières et 2 gynes qui cohabitent sans aucun signe d'agressivité.

Impressionnant

[k2rantitache]

Pléométrose chez Lasius flavus

[toto]

Ben, pour la ptite histoire, par manque de tube j'ai été forcé de faire l'experience avec mes Lasius sp jaunes.

Au début, aucune agressivité, mais dans les jours qui ont suivi, une gyne en a tué une autre, séparation immédiate.

[adriano890]

de mon côté au départ 3 gynes Lasius flavus jaune ensemble, après la diapuse il n'en reste que deux...
aujourd'hui elles sont bien ensemble avec une vingtaine d'ouvrières et pourtant la deuxième génération à commencé a naître!

Beaucoup de couvain avec deux gynes!!

[turok-rex]

Merci de ces témoignages!

sinon, je viens de comprendre qu'on écrit pas "plérométrose" mais "pléomérose", merci de me l'avoir mis en bleu Sipatte!

[nazouette]

J'ai également tenté l'année dernière, avec Lasius niger, bonne entente, pas plus d'ouvrières qu'avec une gyne... Quelques temps prs la diapause par contre, zou ! Une décapitée !
De la mise en tube au décès, environ 6 mois...