Elevage et reproduction sexuée, Pourquoi n'y a-t-il pas d'ailés dans les élevage Options

[Vendetta]

Par avance, je tiens à m'excuser si ce sujet a déjà été abordé

Alors voilà ma question

J'ai lu qu'en élevage, vous n'arriviez pas à obtenir de sexués. Est-ce le cas pour toutes les espèces?

J'ai trouvé plusieurs débuts de réponse sur le forum :

-Les ailés sont des larves très bien nourries, ce qui permet notamment la fabrication des ailes
Malgré tout le soin que vous apportez à vos élevages et les recettes spéciales, il est probable que le régime alimentaire ne soit pas tout à fait optimal

-Les ailés ne sont conçus que s'il y a diapause. Or la mise en diapause n'est peut-être pas optimale non plus? Et pour les espèces tropicales?

-Enfin, les nids sont construits de façon à réguler de façon fine la température/humidité..., ce que nous imposons à nos colonies. Peut-être que les oeufs d'ailés sont plus sensibles à ces conditions?

Qu'en pensez-vous?

Merci pour vos réponses

[hugo]

Ce n'est qu'une question de temps, il faut attendre d'avoir des colonies matûres, ce qui prend un certains temps en partant de reines seules. Notemment pour avoir des gynes, ce qui peut prendre plus de 5 ans (peu d'éleveurs amateurs tiennent la durée en fait), les mâles sont produits plus rapidement souvent dès la 2ème année.

Ce qu'il est difficile de contrôler est la reproduction de ces sexués en élevage. Ca demande une certaine préparation et du matériel spécifique.

[Vendetta]

Roooh, mais je posais la question aux pros du forum. J'ai vu des suivis de colonie qui datent de plusieurs années.
Personne n'a eu d'ailés?

Pour la reproduction, tu mets les oeufs avant les larves...


PS : Hugo, tu es en Amérique du Sud???

Ce message a été modifié par sipatte: Monday 31 May 2010 à 08:15

[sipatte]

Plusieurs d'entre-nous ont eu des aillées sur plusieurs espèces (Formica, Aphaenogaster, …).
Plus qu'une question d'âge, c'est surtout une question de taille de colonie, d'effectifs minimum à atteindre.


Hugo : il est souvent aux antipodes, ou à tataouine

[Vendetta]

Plusieurs d'entre-nous ont eu des aillées sur plusieurs espèces (Formica, Aphaenogaster, …).
Plus qu'une question d'âge, c'est surtout une question de taille de colonie, d'effectifs minimum à atteindre.

Est-ce que tu sais si y'en a eu de décrites dans des suivis de colonies sur le forum?
Je chercherai ce soir sinon

Et vous avez pu avoir des gynes fécondées?
Est-ce que la taille du nid était beaucoup plus importante que dans vos autres élevages?

Hugo : il est souvent aux antipodes, ou à tataouine

La photo fait plutôt penser au monde des bisounours!

[sipatte]

Aphaenogaster gibbosa : adame protége ses données : faut lui demander un MDP pour plus d'infos

Formica rufibarbis

Il y en a d'autres, tu peux facilement parcourir la liste des suivis ici.

[Tengu84]

Et vous avez pu avoir des gynes fécondées?

C'est là le hic, vraiment pas évident de reproduire les conditions favorables à un essaimage... à part avec une enceinte climatique, plusieurs colonies assez grandes pour avoir ces fameux sexués mâles et femelles...

La photo fait plutôt penser au monde des bisounours!

Là, c'est méchant...

[Nolan]

Il fallait lire les bons suivis

http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=12646

[hugo]

A vrai dire, ca m'intéresse pas spécialement d'avoir des reines nées en captivité.
Faire de la repro, ca oblige à se spécialiser, avoir moins d'espèces, mais plusieurs colonies de la même sur plusieurs années.
Ceci dit, il y avait début mars, dans Science, un article qui relatait les premières inséminations artificielles réussit sur une fourmi ( Atta). C'est très excitant. Il y a une multitude d'expériences à faire avec cette technicité.

J’ai eu quelques sexués en élevage sur :
Aphaenogaster gibbosa
Aphaenogaster senilis
Myrmica sabuleti
Temnothorax nylanderi
Temnothorax unifasciatus
Lasius niger
Tapinoma nigerrimum
Messor barbarus

et des fécondations sur
Leptothorax acervorum
Cataglyphis cursor

Les mâles s'envolent assez rapidement, parfois je les vois pas dans les bacs. Morts sur mes hallogènes, agglutinés sur un poster, bouffés par des Pheidole.
Je pense que c'est plutôt faisable pour les espèces qui bouturent avec un accouplement proche du nid. Faut se donner les moyens : pas une question d'adc, c'est pas autant une question de climat qu'on le dit (même en intérieur, elles ressentent les variations de pression de l'extérieur), mais faut plusieurs colonies, syncro sur la production de sexués et une enceinte.
La reproduction des Temnothorax est accessible dans un bocal, ça a été décrit en détail par Luc Plateaux.
Pour toutes les espèces à larges vols nuptiaux, avec rencontre des sexués sur des sites spéciaux, c'est un challenge.

[Vendetta]

Merci beaucoup pour vos réponses
La reproduction ne m'intéresse pas non plus, mais seulement le pourquoi du comment!
Quoiqu'il en soit, vos collocs sont suberpes!

[adamé]

Mes Aphaenogaster gibbosa sont celles de Hugo. Toutes les boutures que j'ai faites l'années dernière n'ont rien donné, les gynes sont mortes.
Après, c'est peut-être une nouvelle gyne fécondée qui est restée dans le nid, et la vieille qui s'est faite sortir.

[Vendetta]

Mes Aphaenogaster gibbosa sont celles de Hugo. Toutes les boutures que j'ai faites l'années dernière n'ont rien donné, les gynes sont mortes.
Après, c'est peut-être une nouvelle gyne fécondée qui est restée dans le nid, et la vieille qui s'est faite sortir.

Parce que tu les reconnais pas?

Mauvais Papa va!

La peinture sur les reines, possible?

[sipatte]

Oui possible avec les crayons de marquage des abeilles.
Mais risqué : les fourmis sont plus "fragiles" que les abeilles.
Et il faut y penser avant la mise en nid ou lors d'un déménagement.

[Nolan]

La peinture sur les reines, possible?

Les scientifiques le fond avec du verni il me semble, donc possible.

[Tengu84]

Un coup d'aérosol serait moins dangereux pour la survie de la reine. Il faisaient ça dans un doc, pour différentier des groupes d'ouvrières Formica paralugubris d'un nid ou de l'autre et montrer le mélange.