La Voix du Nord dimanche 23 mars 2008, article f*****.fr Options

[noar12]

"savez vous ce qu'est un myrmécologue, un éleveur de fourmis" C'est super TF1 , ils savent même pas ouvrir un dictionnaire ! "Vend dans toute l'Europe ..."
Bravo, ça c'est de l'information.

[Amblyopone palli...]

Je pense que maintenant Tf1 doit savoir... A voter!

[sipatte]

TF1 maintenant, au 20h

C'est consternant.

TF1 est aussi une entreprise commerciale, hein.

Et c'est pas fini à mon avis.
Ces médias s'échangent et se piquent les infos, sans états d'âme.

[k2rantitache]

Ça doit être trop bien d'être "journaliste", tu pompes les articles précédents pour faire ton sujet.
C'est le métier rêvé en fait

concernant le sujet, j'ai envie de vous dire : faites vous plaisir

[Flippy]

Ah mais merde quoi.

Vraiment... bon, ok, c'est pas une reference ( surtout pour moi ) mais pour une fois, je plussoie Bernard Werber, avec la parole du Journaliste :
"On parle bien que de ce que l'on ne connait pas".

Et là, avec juste avant les dégats ecologiques de la fuite de petrole de Total dont ils disent les risques, ils font de la pub pour quelque chose qui risque de faire autant de dégats...

Ah, ça m'énerve.

[k2rantitache]

Ça aurait été marrant qu'ils expliquent que c'est très simple de trouver une gyne l'été.
Ah ba non c'est pas possible en fait c'est trop compliqué c'est clair;=)

En plus 50 euro c'est rien de nos jours
L'invention du siècle ça reste les graines qui ne germent pas, c'est vrai ça. ça devient un vrai gazon dans une colonie de Messor après. Faut limite passer la tondeuse;=)
N'importe quoi.......

Vraiment consternant.

[Cyp92]

Sortez vos petites cuillères, on a une montagne à déplacer.
J'écrirai ce soir, même s'il y a peu de chances pour que cela serve à quelque chose.

[SA_Ka_20]

Faudrait le proposer un reportage "choc" ... la fourmis d'argentine : "la masse grouillante qui déferle sur l'europe comme les hordes d'Attila... avec image à l'appui : bataille (dé)rangée, décapitations, démembrements, corps à l'agonie...
S'ils aiment ça, y'a peu-être moyen d'en profiter ?


Edit : j'adore : "la colonie qui est adaptée au nid"

[dany2]

du nouveau sur le business de mr machin :
hier soir , journal de PPDA
un reportage télévisé !!

l'ultra médiatisation est en marche , prenez deux cuillères chacun , ce sera pas trop
ou alors , contacter l'AFR ?

bye !

edit : désolé j'avais pas vu le post de touta ... sur ce "magnifique" reportage chez bouygf1 ...

k2 si tu veux le déplacer ou le supprimer .. comme tu veux ;-)

[bubuse]

Edit : j'adore : "la colonie qui est adaptée au nid"

lol clair ca c'est marrant

".... - papa ,maman on peu se lobotomiser le crane ce soir avec vous ??
- Bon d'accord mais aprés le 20H c'est dodo ! ... "

dites au revoir a l'ésprit de réflexion .

[Edmond Wells]

Rraaaaahhh!!!! Ca m'énerve: d'abord, l'autre là qui va faire de son petit business un truc encore plus gros sûrement vu que certains seront sûrement intéressés et achèterons... Quoi de mieux que cette "pub" pour augmenter ses bénéfices!!! En plus, tf1, connue pour son objectivité et son professionalisme sans égal (hum! ) qui s'y met!!! Et enfin, je pleure pour notre pauvre nature... Les pillages augmentent, les introductions d'espèces s'approchent... et des tas de gamins vont dépenser une fortune (en tout cas à l'heure actuelle, ou le "pouvoir d'achat" semble ne pas/plus avoir de signification) pour alimenter ce marché... Ben voyons!!!

Edit : j'adore : "la colonie qui est adaptée au nid"

Cherche pas à comprendre, c'est tf1 , ils connaissent pas le mot "réfléchir"... En tout cas, ils oeuvrent pour un fonctionnement optimal de notre cerveau... à condition qu'il soit mis au service de la société de consommation et qu'il ingurgite des quantités phénoménales de débilité!!! ...
En tout cas, merci tf1: en plus de créer une armée d'idiots pour demain, vous réussissez l'exploit d'élever la mer*e plus haut qu'elle ne devrait l'être...( dites le moi si je peux enlever l'astérisque )

concernant le sujet, j'ai envie de vous dire : faites vous plaisir

Edit:

".... - papa ,maman on peu se lobotomiser le crane ce soir avec vous ??
- Bon d'accord mais aprés le 20H c'est dodo ! ... "

+1

[Cyp92]

http://aide.tf1.fr/aide/telespec/#tv

[Hydraméthylnon]

Ia ora na (= bonjour) Admin,

Je te cite parce que ça c'est emplié depuis :

Tu t'es bien fait comprendre Blacknights.

Concernant ce sujet, je pense que c'est le moment pour les personnes qui ont essayé pendant les 7 jours ou il est légalement possible d'annuler une vente et de se faire rembourser d'envoyer un email.
Car il n'y en a pas eu qu'une...

Concernant la voix du nord, je pense pas qu'on peut parler de journalisme.
Se renseigner à fond sur un sujet et avoir de l'esprit critique, ils ne connaissent pas.
Quand on sait qu'ils ne se sont jamais bougés pour écrire un petit article sur l'expo de Croix.
Alors que celle-ci est entièrement gratuite et n'a pour unique but que d'informer et de sensibiliser un public très large........La voix du nord c'est sympa à lire quand on va aux........... et encore;)

Concernant vos emails, oui il est préférable de parler en votre nom et non en celui d'acideformik.
Merci.

Et honnêtement ça ne m'intéresse aucunement d'avoir de la pub dans ce genre de torchon ainsi que de perdre mon temps à faire mumuse avec gusgus et compagnie;)

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J'ai un avis très voisin du tien sur les journalistes.

Ce qui les intéresse c'est l'audience, de vendre, et pour vendre il leur faut du sensationnel, vrai ou faux c'est pas le plus important. Je dirais même que c'est pas leur boulot. Ça peut choquer mais un chat est un chat : Il se passe trop de choses pointues pour qu'un journaliste puisse toutes les suivre sérieusement. En fait, pour en avoir quelque chose, il faut arriver à les aguicher au point qu'ils comprennent que ça peut les servir. A nous de les utiliser comme ils l'imposent. C'est pas évident avec des fourmis, pour l'instant (...) mais ça vaut forcément le coup. Il n'y a pas de "petit journal" quand on veut dire des choses que personne ne sait et qui sont importantes pour tous. En plus, déniaiser un journaleux peut être intéressant pour lui et par là préparer le terrain pour en déniaiser d'autres.

Ce n'est jamais du temps perdu.
Ça, c'est une réalité. On aime ou on aime pas, c'est un autre débat.

Il faut bien comprendre que rien de collectif ne marche longtemps sans les trois forces :
Le technique, l'administratif et le commercial.
Ici, Acideformik, c'est 90% technique. Il y a donc "une certaine faiblesse".

Les médias (tous) sont le réseau commercial des groupes à but non lucratif. Ne pas s'en préoccuper menace la stabilité du groupe, surtout lorsque ces groupes non-commerciaux en viennent à s'opposer à des commerçants, comme c'est le cas ici : Une attaque, même bâclée, venant d'une puissance financière, même petite, a immédiatement de gros impacts si le groupe n'a pas structuré son "service commercial" et n'a - donc - pas de système de défense.

Il faut toujours réagir, même si ça a l'air dérisoire, surtout si ça a l'air dérisoire. (Si j'étais pas parti comme ça en 2004, aujourd'hui toute la Polynésie serait contaminée) C'est la loi du plus fort, oui, une compétition d'intérêts opposés, le fric contre la vie. C'est comme ça depuis des millénaires et personne ne peut le changer. On s'y soumet ou on perd => toute pub est bonne à prendre.

Il faut se servir des journalistes, autant qu'on peut, mais il ne faut pas leur demander plus que ce qu'ils peuvent donner. Ici, contre la PFF, je leur mâche le travail à 90% quand j'ai besoin d'eux, je leur rédige leur article. Ça n'empêche pas de retrouver quand même de temps à autres, au final, des fadaises et des contre-sens monstrueux mais faire autrement est pire. (j'ai testé aussi.)

Tu me diras oui, mais Acideformik n'a pas besoin du grand public puisqu'il ne s'adresse qu'aux passionnés, que la passion suffit à l'alimenter.
C'est pas totalement faux mais :
1. Il n'y a pas que des passionnés amateurs éclairés ici, il y a aussi des chercheurs et des techniciens des fourmis patentés ;
2. Tout amateur éclairé est, consciemment ou pas, devenu un technicien et/ou un chercheur. En tant que tel, tu es forcément un spécialiste par rapport aux autres. Tu as donc, collectivement parlant, une responsabilité vis à vis d'eux puisque tu peux voir des dangers qu'ils ne peuvent pas voir. Si tu ne les avertis pas tu es en faute. S'ils ne t'écoutent pas ils sont en faute, ok, mais tu dois les avertir, de toutes tes forces.

- Il ne faudra pas pleurer après si, pour ne pas avoir réagi à temps, certains se retrouvent bouffés chez eux par des envahissantes qu'un zozio a achetées et laissées échapper de chez lui au point de bouffer tout le pays et chez toi pendant qu'on te traitait de doux-dingue ou de commercialement jaloux lorsque tu ne râlais que sur le forum.
- Il ne faudra pas pleurer après non plus lorsque les autres te reprocheront de ne pas les avoir averti, parce qu'ils auront raison : Nous avons un savoir "nucléaire", un savoir qui implique des devoirs.
C'était pas dit dans la notice au départ, ok. Normal, le vendeur n'en savait rien, comme à la F**c.
Les espèces envahissantes sont une-vérité-qui-dérange de plus ...

Je crois que les membres réagissent dans la presse est tout aussi important que les admins.
Je suis 100% d'accord, il n'y a que les admins qui peuvent le faire pour Acideformik et c'est pas sans risques (cf. les histoires de Canon contre Chasseur d'Images : Canon sanctionne Chasseur d'Images ) mais ne pas le faire me semble une faute, celle de la complicité passive avec les pollueurs.

On peut aussi, en plus, préparer ici un papier qui sera signé collectivement des membres et des admins avant d'être passé aux médias, pourquoi pas ?
Non ?

[campy]

"Rien ne me passionne plus que la lazius niger"
mon passage préféré... et vive les passionés !

[Cyp92]

Je suis d'accord avec Hydraméthylnon. Ca n'est pas agréable, mais ça me paraît important. J'ai écrit à tf1, je ne pense pas que cela aura un impact ; il faudrait envisager autre chose.

[Citrouille-Man]

Euh... il me semble que c'est une orthographe possible...

[k2rantitache]

Oui oui c'est une orthographe possible. Il n'y a pas d'erreurs la dessus campy le myrmécologue

j'ai fermé ce sujet car malheureusement comme toujours ça partait en sucette

http://www.acideformik.com/forums/index.ph...c=7283&st=0

néanmoins comme je l'ai dit
je me cite, quelle classe lol

Je comprends tout à fait ta position et ton discours.
Personnellement je suis lassé par tout ca, par toutes ces années ou nous nous sommes battus pour arriver la ou nous en sommes actuellement.
Il n'y a plus que les projets en cours, les expos, etc... qui m'intéressent.

Maintenant oui il est urgent effectivement qu'une législation soit mise en place au sujet des fourmis.
Car cela fait de nombreuses années que tout et n'importe quoi y est pratiquée avec les conséquences observées.
Reste à savoir quels moyens d'actions sont disponibles pour y arriver.
Auquel cas je participerais forcément.

[Cyp92]

Pour les moyens d'action : Hydraméthylnon, tu devrais pouvoir nous donner quelques conseils non ? Quels sont les méthodes les plus efficaces, d'après ton expérience ?

L'idée du papier sera signé collectivement et passé aux médias me semble être un bon début. Parler des conséquences de ces vente en général, sans viser d'entreprise en particulier (il ne faudrait pas entrer dans une guerre privée).

Et continuer à sensibiliser et informer directement via des expos, évidemment.

[Hydraméthylnon]

Ia ora na Cyp92,
Ia ora na e outou (= bonjour à tous),

Pour les moyens d'action : Hydraméthylnon, tu devrais pouvoir nous donner quelques conseils non ? Quels sont les méthodes les plus efficaces, d'après ton expérience ?

Boh, je suis pas si vieux que ça, 5 ans de lutte tout au plus, mais intense, acharnée.
Je me base plus sur le bon sens qu'autre chose, comme ça tout le monde peut suivre, spécialiste ou pas.

Le coup de ne pas répondre directement à une attaque mais de poser le problème de fond qui la sous-tend marche assez bien.
Ici, ça serait un truc du genre présenter les bestioles envahissantes en vitesse, caractéristiques biologiques principales (adaptabilité, démographie, venins, ...), puis présenter rapidement les plus gros dégâts en termes d'impacts (photos) et en termes financiers (pertes constatées et investissements rendus obligatoires). J'avais fait un truc pour la Direction de l'Environnement (Diren) qui avait bien plu tant à la Diren qu'à l'audience d'une foire agricole : La notion de pollution biologique, collée à côté des pollutions physiques (déboisements, terrassements, etc) chimiques (boues rouges, engrais-pesticides, marées noires, etc, etc, etc) et nucléaires (...).
"Pollution Biologique", c'est nouveau, ça vient de sortir, ça plait ... et c'est exactement ça.
Je peux vous filer le pps qui m'a servi pour l'exposé mais il n'a pas bezef de commentaires => Si on poursuit sur ce truc-là, je pense qu'une téléconf via Skype pourrait être utile.

J'ai beaucoup de respect et d'admiration pour Act Up malgré leurs excès : Ils ont eu un sacré résultat.

Sinon, ici au moins (l'homme est partout le même), je me suis établi une seule certitude en matière de lutte : Rien ne peut venir de "la france d'en-haut", tout doit sortir de "la france d'en-bas", en masse. Les élus ont un bottin de branquignols qui les sollicitent tous les jours pour aller repousser des moulins à vent avec leurs lances, ils sont forcés de pré-filtrer d'abord sans examiner plus que le critère du nombre de gens faisant à peu près la même demande.
Donc, avant de tenter de les solliciter il faut d'abord être nombreux et partout. En clair, que des plaintes leur remontent de tous les côtés, avec plusieurs leaders locaux distants. Ensuite, et ensuite seulement, on peut attaquer la demande de discussion avec "la france d'en haut" en apportant des propositions. Le faire avant, c'est condamner tout travail à la poubelle.
C'est long, longtemps silencieux au départ, mais ça paye plus qu'un coup de pub (suivez mon regard ...), toujours. Testé et vérifié par bibi dans des domaines très différents. C'est pas mal pour vous parce que vous avez plus de temps que nous avant d'être totalement envahis.

Au niveau du message lui-même, il faut suivre le principe "Goebbels" :
Plus c'est con et plus ça marche. Hyper-simple. L'humour bien dosé est un plus.

Ici, le message pourrait tourner autour de "Stop aux envahisseurs biologiques", un truc comme ça.
Le côté FN du style peut être même utilisé en dérision. (important aussi ça, la dérision et l'auto-dérision), tout comme le côté "Guerre des mondes", mais bon, c'est un avis lointain, vous ètes plus en France que moi, plus dans son ambiance, je suis très mal placé pour avoir le minimum de bon sens nécessaire à ce niveau et il ne faudrait pas tergiverser là-dessus 107 ans => choisissez.

Dans l'ordre c'est :
1. Peaufiner le slogan et le logo (Goebbels)
2. Peaufiner l'argumentaire grand public (GP)
3. Préparer les contacts GP, les expos et conférences "Connaissance du Monde", etc (toute idée est bienvenue et certains ici savent déjà faire)
4. Lancer les premières actions GP : Créer un réseau de contacts dédié à ça. (topical, ça : Toute la suite en dépend)
5. Préparer et lancer les premières interventions médiatiques (attention à ne pas le faire trop tôt)
....
Après, ça dépend du résultat de cette première pré-mayonnaise.


Ça donne des idées ?

[hugo]

Je trouve tes références un peu de mauvais gouts. Du mal à rire de certaines choses...