Aide - Recherche - Membres - Calendrier
Version complète: [Ethologie-Physiologie] - Comment se nourrissent les larves?
Acideformik.com > AcideFormik :: Myrmécologie > Informations sur la biologie/comportement des fourmis
Pingus
bonjour!
je me demandais si les larves se nourrissaient? si oui mangent t'elle la meme chose que les ouvrières? par ou ? blink.gif
merci d'avance
bn21
Il me semble qu'elles sont nourries par les ouvrières, par les voies "normales".
Mais franchement, je n'en sait rien en fait smile.gif

Gageons que la réponse arrivera vite tongue.gif
Pingus
lol je sais pas j'ai toujours trouvé ça bizard
adamé
par la bouche smile.gif
y a des endroits sur le forum ou l'on voit des larves se nourrir directement sur des insectes que les ouvrières leurs amènent. et même l'expérience de colorer les larves avec des pinkies roses (asticots pour la pèche).
sinon, trophallaxies.
Pingus
d'accord.
je trouve que la nature est parfois etonnante
Urfan
Il me semble que les larves peuvent manger "solide" contrairement aux fourmis et même très solide car elles attaquent souvent la chitine des insectes que les fourmis leurs donnent...
cékiki
réponse de normand ( je suis berrichon ^^ ) : ça dépend.
Les Ponera ont les pièces buccales les plus complètes et développées. Crematogaster et Tapinoma c'est très petit.
Aphaenogaster et Cataglyphis posent leur larves sur la nourriture et elles se nourrissent seules.
Multiplicité d'exemples.
hubione
Et pendant la fondation? je suppose que ce sont les œufs, parce que en terme d'apport, ben y a pas grand chose.

Hub
cékiki
tu demandes comment fait la reine pour nourrir les œufs à la fondation ?
hubione
oui cekiki, pour moi, la question de pingus est à 2 niveaux.
1) en situation normale
2) en fondation (pas d'apport extérieur)

je rajoute en remarque que la trophalaxie n'est pas la bonne réponse, du fait, si je ne me trompe pas pour les Messor, et ben il n'y en a pas de trophalaxie.

Hub
bn21
Moi moi moi, msieur, moi !

La reine ne nourrit pas les oeufs, elle ne fait que les "entretenir" en les léchant smile.gif

J'ai juste msieur ?
Tengu84
J'imagine qu'elle ne nourrit pas les œufs mais quand ils éclosent, elle donne des œufs "trophiques", des œufs là pour être mangés.
Pingus
j'était loin ne m'imaginer que ce n'était pas pareil pour toutes!
pour les oeufs alors là, je ne vois vraiment pas par ou pourrait passer la nourriture...
bn21
Les oeufs ne mangent pas ^^
Pingus
ah... mrgreen.gif
Liquido
Merci de faire un effort et d'éviter les spams (messages qui ne servent à rien de rien)
hubione
cekiki, je t'ai mal répondu, je parlais des larves bien évidemment.

Pendant la fondation, nos tubes ne sont logiquement pas ouvert, il n'y a donc pas de nourriture externe.
comment ça marche donc pour alimenter les larves?

Hub

sipatte
Par trophallaxie Gyne/larve Hub.

Les rares espèces qui ne font pas de trophallaxies (Aphanogaster senilis par ex.) se multiplient par bouturage : avec des ouvrières donc, qui fournissent la nourriture directement aux larves.
bn21
C'est aussi le cas des Messor sp. ?
Question bête, remarque, vu que dans les fondations, on a que des gynes wink.gif Un éclaircissements ?
sipatte
Nan tongue.gif
et nan tongue.gif
ramose
Attention, je m'apprête peut être à dire quelque chose de faux ou d'imparfait :

Concernant les Messor sp, il me semble que les imagos sont pourvus de glandes permettant de sécréter une "salive" nourrissante pour les larves. Les oeufs trophiques peuvent aussi pallier (et compléter lorsqu'il y a) l'absence de trophallaxie gyne/ouvrière -> larve.

J'observe régulièrement lors des fondations de Formica sp la chose suivante : la gyne pond toujours plus d'une vingtaine d'oeufs, pour n'avoir au final qu'une dizaine d'ouvrières, où sont passés les autres oeufs ? Lorsque les muscles ailères sont réduits par métabolisme, leur valeur "nutritive" peut alors être donnée aux larves par ce biais (muscle -> oeufs trophiques -> nourriture pour larves).
Schisma
CITATION(bn21 @ mardi 28 avril 2009 à 10:31) *
C'est aussi le cas des Messor sp. ?
Question bête, remarque, vu que dans les fondations, on a que des gynes wink.gif Un éclaircissements ?


Dans le cas des Messor sp il n'y a pas de trophallaxie, les ouvrières nourrissent les larves à l'aide de "pain" de fourmis, une sorte de patte faite par mastication des graines.

Avant les premières ouvrières et les premières récoltes la reine a forcément un moyen de nourrir les larves,
j'imagine qu'elle nourrit à l'aide des œufs "trophiques" ?

Je me suis toujours demandé si les larves ne s'attaquait pas entre elle parfois.

J'ai remarqué que mes Formica sp dépose souvent de la nourriture sur les larves pour qu'elle se nourissent directement.

J'ai l'impression que c'est juste avant que la larve fasse son cocon.

Merci d'avance pour vos corrections et ajout de précisions.

CITATION
Liquido Ecrit lundi 27 avril 2009 à 22:48 Merci de faire un effort et d'éviter les spams (messages qui ne servent à rien de rien)


+1 !
k2rantitache
trophallaxie
y a le glossaire qui est toujours disponible, merci de faire les modifications nécessaires.
Tengu84
Donc, mrgreen.gif

comment les Aphaenogaster sp font elles pour se passer la nourriture, liquide en particulier, d'ouvrière en ouvrière, sans jabot social? Merci pour tout smile.gif

A demain mrgreen.gif

EDIT: désolé blush2.gif , hier c'était un poil arrosé ma soirée mrgreen.gif
k2rantitache
CITATION
jagot social?

on veut ma mort en fait c'est ça l'idée cray.gif

http://fourmis.elevage.free.fr/Glossaire/g...=Jabot%20social

Merci de faire la modification nécessaire pour orthographier correctement ce terme. Ca fait 2 fois tengu la, on va pas s'amuser à mettre des avertissements quand même?!
J'ai l'impression de parler dans le vide des fois... mellow.gif
Christian D.
Et oui bientôt les cheveux blancs Jordan ! mrgreen.gif

Avec une petite couleur ça devrait aller !! blush2.gif
sipatte
Bah vu comment il s'entretient avec ses entraînements de danse, moi je me fais pas trop de soucis mrgreen.gif
Christian D.
Si on n'en croit son avatar il a le rythme. mrgreen.gif
bn21
Un article intéressant :

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/z...llective_19125/

Les larves, chez certaines espèces, participerait à rendre la nourriture des ouvrières plus digeste smile.gif
helyis
(Il parle de Formica polyctena)

CITATION(http://polyctena.chez.com/ecologie.htm)
Les larves ne sont pas en mesure de pourvoir elles-mêmes à leurs besoins et sont donc totalement tributaires des soins que leur prodiguent les ouvrières. Celles-ci les nourrissent soit de sucs contenus dans leur sac infrabuccal soit d'une sécrétion produite par leurs glandes labiales. Les larves nourries avec cette sécrétion produisent après la nymphose des Fourmis sexuées ; celles qui ont reçu les sucs donnent des ouvrières. Assez rapidement, la larve s'enferme dans un cocon de soie et s'y nymphose.


Ca ressemblerait à une espèce de gelée royale, si j'ose dire.
Drakeater
Est-ce que la proteine ne sert que à faire grandir les larves ou est ce que ça sert également à les nourrir???
Je veux dire...si on ne leur donne pas de protéine, est ce qu'elles meurent de faim ou est-ce que elles arreteront momentanement leur croissance???

Ma question est un peu flou... wacko.gif blush2.gif désolé
Drakeater
Up. Quelqu'un sait alors si la proteine ne sert qu'a faire grandir les larves ou est-ce que la proteine sert également a les nourrir???
Tengu84
Quand tu manges un steak c'est pour te faire grandir ou pour te nourrir? Ben c'est pareil pour les larves wink.gif
Drakeater
CITATION(Tengu84 @ mercredi 10 juin 2009 à 14:29) *
Quand tu manges un steak c'est pour te faire grandir ou pour te nourrir? Ben c'est pareil pour les larves wink.gif


Je ne suis pas une larve. mrgreen.gif

En fait la difference de regime entre la larve qui mange de la barbaque et les "adultes" qui mange du sucre me faisait douté. thumbsup.gif
Merci pour la reponse.
sipatte
Je rajoute que des protéines, il y en a dans presque tous les aliments.
Difficile de ne pas en donner.
Oui une nourriture sans protéines est très préjudiciable.
kubiack
J'ai fait les observations suivantes sur ma petite colonie de lasius noire :
- les ouvrières embrassent souvent les larves
- lorsque je donne de la viande (jambon blanc ou boeuf), les ouvrières en ramènent des morceaux qu'elles posent directement sur le tas de larves

J'en déduis donc que les larves mangent, et que selon la source de nourriture les ouvrières les alimentent par trophallaxie ou directement avec des morceaux (observé uniquement avec la viande pour l'instant).
Tengu84
J'ai même observé une larve Manica rubida, la tête (je présume) directement dans un tronçon de ver de farine. blink.gif Certaines sont plus mobiles et autonomes que d'autres, à ce que je sais.
Ceci est une version "bas débit" de notre forum. Pour voir la version complète avec plus d'information, la mise en page et les images, veuillez cliquer ici.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.