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Version complète: test des graines pour Messor sp
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Tengu84
J'ai vu que les Messor sp aiment les légumineuses, les akènes de platane, le pissenlit, le mélange pour oiseaux, le chardon du Maroc, le quinoa, des fois les graines de fenouil.. Mais est ce qu'il y a des graines à ne surtout pas donner? Merci smile.gif
sipatte
Question qui me trotte dans la tête depuis quelques jours aussi wink.gif

Dans la nature, il n'y a pas d'interdit.
Elles doivent être capable de détecter les graines potentiellement dangereuses et ne pas les prendre unsure.gif

Mais pour l'instant, je vais tout de même m'abstenir de leur donner des graines réputées toxiques.
Citrouille-Man
Ce qui est toxique pour nous ne l'est pas forcément pour les autres animaux sleep.gif .

Ensuite des graines toxiques, en France, on doit pas en avoir des tonnes... Ce qui est clair, c'est que les Messor ont des préférences. On peut leur proposer un mélange de graines et elles commencent par en ramasser certaines plutôt que d'autres.
Il y a un chapitre assez complet là-dessus dans le dernier livre de Luc Passera.
Yaget
Pour ma part je trouve qu'il y a assez de graines qu'on peux donner, donc je crois que je me contenterai de celles-là. mrgreen.gif
adamé
qui a testé le pavot ?
est-ce que tengu renommera son topic en "test des graines pour Messor" et éditera au fûr et à mesure des résultats ?
Nolan
Pavot c'est très bien, elles adorent thumbsup.gif
bn21
Normal, non ? ^^

CITATION
est-ce que tengu renommera son topic en "test des graines pour Messor" et éditera au fûr et à mesure des résultats ?


Très bonne idée

sipatte
CITATION(Citrouille-Man @ mercredi 29 avril 2009 à 18:08) *
Ce qui est toxique pour nous ne l'est pas forcément pour les autres animaux sleep.gif .
Tout à fait thumbsup.gif
Mais je ne m'amuserai pas à donner des Alcaloïdes (neurotoxiques) à des fourmis wink.gif

Les graines toxiques pour les animaux, c'est pas la majorité.
Mais il y en a un beau pourcentage tout de même.

Mais encore une fois, je pense (ou j'espère unsure.gif ) que les Messors savent faire le tri.
Nolan
En tapant dans Sésame, Quinoa, Pissenlit, Pavot, Chardon (encore faut il avoir le courage des les ramasser) Millet et mélanges pour oiseaux divers on arrive déjà a exciter leur appétit pas mal rolleyes.gif
sipatte
Les graminées de nos régions aussi sont possibles, si vous voulez faire des récoltes.

Cf. Synthèse sur l'alimentation
sipatte
Pour compléter : une étude sur la toxicité de quelques extraits végétaux sur la fourmi pharaon :

CITATION
Cette recherche a permis d'évaluer l'efficacité de trois herbes thaï :
- Derris elliptica (Benth.),
- L'igname de graines de caroubes (Pachyrhizus erosus L.)
- et le gâteau de graines de thé (Camellia sp.),
pour la lutte contre les ouvrières adultes de la fourmi pharaon (Monomorium pharaonis L.).

Après 24 heures d'exposition sur des ouvrières adultes, les résultats ont montré que :
- les extraits de Derris elliptica donnaient une LC 50 (Dose Létale pour 50% de la population) à ca. 0,22% m / m,
- les extraits de graines de haricot igname ont montré une LC 50 à ca. 0,35% p / v
- et les extraits de gateau de graines de thé ont montré une LC 50 à ca. 0,55% m / m,

source

Attention aux graines de thé wink.gif
adamé
CITATION(adame @ mercredi 29 avril 2009 à 22:12) *
qui a testé le pavot ?
est-ce que tengu renommera son topic en "test des graines pour Messor" et éditera au fûr et à mesure des résultats ?


up
turok-rex
Je donne du Pavot, c'est ramassé en masse! plus que le pissenlit, qui marche pas chez moi...
Tengu84
test de Medicago sp smile.gif
sipatte
Une piste à creuser également :

Est-ce que la fraîcheur des graines a de l'importance dans le choix des graines ?

J'ai la vague impression que oui : à confirmer.
Quelqu'un a des vieux stocks de graines (un an mini) et d'autres de la même espèce toutes fraîches pour faire un test?
Plusieurs tests seraient intéressants.
nicocotiers
Pour mon cas, des graines restées trop longtemps dans l'ADC sont boudées ou seulement en cas d'épuisement des réserves.
Les mêmes graines conservées dans une boite hermétique sont prises prioritairement.
sipatte
Ce que je voulais vérifier, c'est si des graines de plus d'un an (même bien conservées) continuent à être appréciées.

Mais effectivement, c'est intéressant de savoir que les graines restées trop longtemps dans l'ADC sont boudées :
- "marquées" comme immangeable?
- ou moins "goûteuses"?

Plein de trucs à tester top.gif
adamé
j'aurai bien testé... mais j'ai eu des soucis de conservation de mes graines. Pas assez sèches, j'ai eu droit à de la moisissure dans mon pot à graines fermé :/
Tomatogigo
Je pense que les graines données régulièrements sont sujettes à être boudées lorsqu'elle ne sont pas très fraiches, alors que des graines données rarement seront ramenées qu'importe leur âge.
Je m'explique, récement j'ai fais déménager mes Messor, puis j'ai récupéré leurs greniers plein de pissenlits et les ai déversés dans leur nouvelle aire de récolte.
Ces pissenlits, bien que récupérés une première fois ont été boudés (mais pas les pissenlits très frais et bien mûres). Hors j'ai récupéré par la suite des graines qui étaient restées des années dans un grenier (un grenier humain hein ^^, des graines de pavots je crois), et les graines ont été toutes ramenées.
Idem avec de vieilles graines d'herbes et de plusieurs plantes inconnues que j'avais récupéré à l'arrache l'année passée.
Je pense qu'elles ne font donc pas la fine bouche avec n'importe quelles graines, tout dépend de la quantitée disponible.
sipatte
Lors de mon déménagement du week-end dernier, elles ont récupérées toutes leurs graines du précédent grenier.
Mais effectivement peut-être parce qu'elles n'avaient rien de mieux.

Intéressante ton observation sur les vieilles graines.

Leurs tris des graines me laisse donc perplexe huh.gif
Tomatogigo
Je up ce sujet lointain pour vous faire part d'une experience que j'ai menée concernant les graines de moutarde.
En bon dijonnais j'ai donc proposé à mes Messor barbarus des graines de moutarde.
Ce sont de petites graines rondes, donc facilement transportables.



Cela semble avoir un certain succès, des graines sont rapidement transportées au nid.






Elles stockent même dans un coquillage qui traine dans l'aire de récolte.



Les photos ont été prises 5à 10 minutes après dépot.
Reste plus qu'a voir si elles feront de la moutarde en broyant les grains laugh.gif .
Une chose est sûre, c'est une nouvelle expérience culinaire qui les attend !

Reste plus qu' à tester le poivre laugh.gif
Tengu84
Je commence un test avec des lentilles corail. Elles en ont rentré une peu de temps après la mise à disposition.

lentilles corail

(source: http://www.legume-sec.com/Monde%20LS/3_Les%20lentilles.htm )
Tengu84
Pour les lentilles, pas extraordinaire. Ca peut faire partie d'un régime mais c'est pas la folie.

Par contre, j'ai tenté les pignons. Je sais qu'elles s'en nourrissent souvent dans la nature, pas loin de chez moi, dans le Sud. Et là, elles sont toute de suite attirées. smile.gif
sipatte
Des pignons que tu as trouvé dehors ou en magasin?
Tengu84
En magasin. C'est pas facile à trouver en Haute-Savoie, en février. mrgreen.gif
sipatte
Je te demande ça parce que les graines fraîches sont très souvent préférées aux graines qui ont été stockées plusieurs mois.
Des vieilles graines de pissenlit (réputées très appréciées) seront moins facilement emportées que beaucoup d'autres graines fraîches.
Tengu84
Enfin, je devrais peut-être ne pas mettre tout ça comme un test. Je pense que les résultats sont biaisés vu l'exiguïté de l'adc et du tube...
EDIT: Ces tests prendront plus de sens dans peu de temps, quand j'aurai mis en nid mes bêtes. smile.gif
Tengu84
Elles adorent les pignons. Elles sont encore dessus.
adamé
Avec la mode des machines à pain, on trouve en grande surface des mélanges de graines pour faire du pain comme le boulanger. A tester.
sipatte
J'ai déjà testé les graines de sésame sans aucun succès.
J'ai aussi testé récemment des vieux pignons de pain (un peu rance sûrement) sans succès également.
Tengu84
J'ai essayé l'amarante aujourd'hui pour mes Messor bouvieri. Mieux que le quinoa. C'est petit, ça se transporte facilement, elles ont tout ramassé. Il n'en reste pas une dans l'adc. blink.gif blink.gif blink.gif

arrow.gif amarante, Wikipedia.

arrow.gif



http://www.vajra.be/index.php/info/l-amara...role-de-cereale


CITATION('Sipatte')
J'ai déjà testé les graines de sésame sans aucun succès.


idem, ainsi que les miettes de pain.
sipatte
En graines locales très appréciées (plus que le pissenlit)et très facile à trouver :

Les petits pois mrgreen.gif
(ici après une nuit de "mastication")
Tengu84
Secs, verts? Tu les donnes comment?
sipatte
Restes de petits pois extra-fins après le souper, coupé en deux pour facilité le travail des mandibules.
Les quatre grains ont rapidement été rentré et sont en cours de consommation, sans passer par la case stockage.
Tengu84
Ah ouai, tant que ça? Et bah... à tenter moi aussi...smile.gif
sipatte
Hier soir, il ne restait qu'un malheureux grain de maïs dans les assiettes dance37yb.gif
Tengu84
Sans passer par la case stockage, sans gagner 20000€? mrgreen.gif
sipatte
Hier soir : restes de lentilles cuisinées :





Ce matin :



Plus une trace des petits-pois et maïs de l'autre jour, aucun déchet apparent wub.gif
Tengu84
Je commence à penser sérieusement que la taille d'une graine joue beaucoup dans son attractibilité.

J'ai ramené une petite graine d'Argentine, pas facile à trouver en Europe, la chia ou Salvia hispanica. Je l'ai testée sur mes Messor barbarus et mes Messor bouvieri. Succès sans conteste, dans les greniers et consommée. Messor bouvieri, qui n'est pas énorme, la trouve pile poil à sa taille et en a rempli son grenier, qui est assez joli maintenant. smile.gif










Le grenier plein à craquer de mes Messor bouvieri

On les trouve chez http ://www.hydraligne.fr/graines-chia.htm?gclid=CIn_9NLzwagCFQEKfAodZn5Mrg
hugo
CITATION
Succès sans conteste, dans les greniers et consommée.


Pour une fourmi granivore, ca semble plutôt logique mrgreen.gif
arrow.gif
Tengu84
Tu sais très bien qu'elles consomment pas toujours les graines qu'elles ont rentré.

CITATION('Hugo')
des vraies filles
tongue.gif
hugo
Héhé, ca fait partie de leur biologie, elles font ça aussi dans la nature. Laisses les s'amuser.
Tengu84
Pis je me rends compte que le quinoa qu'elles ont sorti, ben elles en mangent aussi.
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