Salut la compagnie

Hier lors d'une sortie d'observations de papillons avec des amis nous avons trouvé plusieurs gynes et j'en ai prise une..

Demande d'identification :
- Région : Suisse (canton de Vaud)
- Lieu : Ormonts-dessus (Les Diablerets)
- Milieu / biotope de récolte : prairie d'altitude, 1500-1600m
- Aspect du nid : aperçu des dômes à moins de 100m de dénivelée
- Description de la fourmi :
---> Taille :très grande - plus de 10mm
---> Particularités anatomiques : Tête noir et rougeâtre (les joues), thorax noir sauf propodeum rougeâtre et pétiole rougeâtre, abdomen noir brillant en 5 segments
---> Particularités comportementales : comportement agressif
- Date de capture : 4 juillet 2009

Je pensais à Formica sp et même au sous genre sensu stricto mais pas sur du tout..
Vu l'altitude pour sensu stricto je peut déjà éliminer F. rufa, F. polynecta, F. aquilonia (seulement présente dans l'est de la suisse). Il me reste donc F. pratensis mais ça me semble un peu haut et F. lugubris et F. paralugubris..
Pour les autres sous-genre, j'exclu déjà Raptiformica et donc Formica sanguinea car le clypeus n'est pas échancré.
Le sous-genre Coptoformica me semble plausible mais j'arrive pas a me decidé si la tête est "enfoncé" ou pas...
Quant au Serviformica, j'en sais rien..

Voilà quelque photo pourrie.. X(

Bonjour,

Merci pour cette ID bien menée, les détails et les photos sont tops .
Formica sp. .Tu as bon.


Tu peux exclure. Un exemple de ce qu'il faut voir :http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=10644.



Je serais parti sur serviformica pour ma part.

Merci ^^ j'ai fais du mieux que j'ai pu !

Merci pour l'exemple sur les Coptoformica.. ^^

Je ne me suis pas avancé sur Serviformica car je ne connais pas du tout ce sous-genre ^^
Je sais qu'il y en a 10 espèces en suisse : F. cinerea, F. cunicularia, F.fusca, F. fuscocinerea, F. lemani, F. gagates, F. lusatica, F. rufibarbis, F. selysi, F. transkaucasica

Avec l'altitude, tu dois pouvoir tirer quelque chose

Si j'arrive à trouver à quel altitude on peut trouver chaque espèce.. Le livre que je possède ne traite que du sous-genre sensu stricto

Je n'ai pas compris pourquoi vous avez éliminé le groupe rufa...
Pour moi, elle en fait partie.

J'ai éliminé F. rufa a cause de l'altitude : elle monte rarement au dessus de 800m
Pour le sous-genre sensu stricto je peux pas te dire.. c'est pas moi qui l'a éliminé ^^

Voilà pour le sous-genre serviformica après quelques recherche sur antbase. Les espèces barrées sont celle que j'ai éliminée et c'est expliqué pourquoi à côté.. le problème c’est que celle pas barrée c’est celle ou j’ai trouvé aucune info dessus bref je sais pas trop quoi en pensé..

attention ça reste des spécultations...

F. cinerea

F. cunicularia Pour commencer la taille de la gyne de 7-9mm et puis la couleur : sur la vue dorsale de la gyne on voit que il y a du rouge sur le mésonotum. pas sur la gyne.

F. fusca La gyne est noir, elle se trouve jusqu'à 1500m

F. fuscocinerea

F. lemani couleur noir..

F. gagates gyne de 9-11cm mais miliuex boisé de plus les couleurs de corresponde pas : gyne noir

F. lusatica couleur: pronotum et mésonotum rouge (http://www.fourmix.net/photo-1359881-FormicaCocons001_jpg.html#start)

F. rufibarbis essaimage main-juin et rarement à plus de 1000m

F. selysi taille de la gyne 9mm et jusqu'à 1400m et couleur : noir et pas de rouge sur les "joues"

Formica candida = Formica transkaucasica = Formica picea taillle de la gyne 8-9mm (http://www.commanster.eu/commanster/Insects/Bees/SpBees/Formica.candida.html)

Rien éliminé du tout moi, j'essaie de faire avancé le shilmblick.

Bonjour

A mon avis tu peux oublier Serviformica C'est une Formica s str., elles sont reconnaissables des autres Formica par leur thorax mat et leur gastre très brillant, avec des teintes rougeâtres sur les joues les pattes et sur les parties ventrales du thorax. Les infos que tu donnes semble nous diriger vers Formica pratensis, puisque se sont les seules du groupe sensu stricto à coloniser des milieux ouverts, si je ne m'abuse.

J'ai rencontré une gyne Formica pratensis y'a quelques semaines, si ça peut t'aider pour l'identification j'avais fais quelques photos d'elle.

Amicalement
skan

l'ami spécialiste des papillon qui étais avec nous a ce moment et qui "ne connais rien au fourmi" l'avait aussi identifié comme ça de vue et alarache comme F. pratensis mais ce n'étais que des suppositions...
Merci pour toutes tes infos Skan ^^ et oui je suis intéressée par tes photos, ça ne peut que m'aider !

Mais de rien
Ok. Pour moi aussi ce ne qu'une supposition, l'identification au delà du groupe est pas évidente à partir d'une gyne. Sur les ouvrières par contre, Formica pratensis de distingue par sa tâche noire au niveau du mesonotum (sur la face dorsale du thorax) qui est très marquée, bien délimitée. Tu as pu en voir ?



Amicalement
skan

Oui les ouvrières je sais les identifiés, pour mon travail de maturité sur "les graines à élaïosome et les fourmis" j'ai bossé sur une fourmilière de F. pratensis ^^
Malheureusement on avait tellement de papillon à voir que après avoir pris les reines on s'est pas trop intéressé aux ouvrières qu'il y aurait pu avoir dans les environs..

En effet ma gyne ressemble comme deux gouttes d'eau à celle de ta photo.. mais je vais encore vérifier.. elle est un peu énervée et s'acharne contre le coton...

La deuxième photo montre une trace de rouge sous le thorax et semble t-il le pétiole. Comme écrit plus haut , thorax et gastre luisant. Ce n'est pas une Serviformica ( F.rufibarbis avec le U) mais une fourmis des bois. Pour l'altitude, c'est très variable car on peut en trouver en plaine comme à 2000 m. Ca ressemble fort à F.pratensis.

Oui et le pétiole est entièrement rouge..



J'ai trouvé cette information dans le livre "Fourmis des bois du Parc jurassien vaudois" de D.Cherix, A. Freitag et A. Maeder édité par le musé zoologique de Lausanne. Ils disaient vers quels altitudes on pouvait trouver les espèces du sous-genre sensu stricto. Pour F. pratensis ils disent *sauf erreur car le livre est chez moi..* très rarement au dessus de 1000m d'altitude.

Merci pour toutes vos infos !

Pour la référence bibliographique, page 18:

Rien d'anormal.

On pourra rien voir avec les ouvrières.. la gyne est morte. Je sais pas ce qui c'est passé elle était en tube et je me suis absentée pour manger, je suis revenue, morte..

Les Formica sensu stricto sont à fondation dépendante: les gynes ont besoin de parasiter une colonie de Serviformica, ou de réintegrer la fourmillière-mère. C'est très probablement pour cette raison que ta gyne est morte au bout de quelques jours d'isolement.

Amicalement
skan

Merci de l'info, j'étais pas au courant je l'ai jamais lu nul part.. malheureusement je l'ai su trop tard...