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Version complète: Fourmilière creusable cylindrique
Acideformik.com > AcideFormik :: Elevage des fourmis > Elever des colonies en captivité (techniques, trucs et astuces) > Fourmilières artificielles > Fourmilières creusables
kubiack
Voici quelques photos d'un nouveau nid que j'ai construit pour ma colonie de lasius.

L'idée de base, c'est de laisser le maximum de "liberté" aux fourmis : je leur fournis un nid creusable selon leur bon vouloir, et comportant une section horizontale et une section verticale.

Comme je voulais aussi qu'il soit compact et monolithique, la réserve d'eau et l'aire de chasse doivent être intégrées.

Après réflexion et consultation du matériel en stock ;-) , j'ai opté pour la solution suivante :
- Un pot en verre cylindrique fait office de contenant pour l'ensemble
- Un "noyau" cylindrique en BC rempli le pot en laissant une marge de 4mm tout autour
- Le tour et rempli de mousse oasis râpée (partie creusable), de même que le sommet du cylindre de BC
- Une plaque de plexi collée au pisto-colle ferme le haut, et fait office de sol pour l'ADC. Deux trous permettent l'accès.

Photos !

Vue d'ensemble, du dessus



Détail sur la partie "Aire de chasse"
Malheureusement, il y a un petit problème de condensation... Si il y a des conseils, je suis preneur !
On voit les 2 trous d'accès, et le tuyau de remplissage de la réserve d'eau au centre (bouché par un piston de seringue)
Pour l'anti-évasion, le talc ou le talcool est COMPLÈTEMENT INEFFICACE sur la surface un peu inclinée du pot. J'utilise de l'huile d'olive que j'applique au coton-tige. L'huile de paraffine n'est pas aussi efficace que celle d'olive.



Vue de coté
La bande blanche, c'est un joint en mousse adhésif qui évite que la mousse (et les fourmis...) descendent dans le réservoir d'eau.
On voit les galeries creusées sur le coté. Apparemment, elles préfèrent le coté, c'est peut-être à cause de la condensation sur le dessus.



La réserve

On vois en détail le joint en mousse et le pied central.



Quelques critiques :

- la condensation : je l'avais pas vu venir, mais à enfermer de l'eau dans la réserve, ça condense en haut. Cependant comme le BC n'a pas de contact avec l'extérieur, le nid est très humide, j'ai donc pu vider la réserve, ce qui diminue la condensation. J'injecte 5ml d'eau de temps en temps (tout les 2 à 3 semaines ça devrait aller).

- la surface de l'ADC : c'est un peu juste ...

Parcontre, j'ai une vue imprenable sur tout ce qui se passe dans la fourmillière, et comme c'est tout d'un bloc, c'est facile à déplacer / tourner / ranger (avec douceur bien sûr).

J'ai aussi taraudé les 2 trous et fileté des seringues médicales pour s'y loger, ça me permet de condamner les sorties (très pratique pour nettoyer l'ADC et renouveler l'anti-évasion sans courir après les fugeuses) et de rajouter des extentions future.

Voila, dites-moi ce que vous en pensez, et si vous avez des suggestions.
J'envisage d'en créer un beaucoup plus grand sur le même principe. Celui-là fait 12cm de diamètre, sur 7 de haut (sans la partie conique en haut), j'ai un grand pot de 14cm de diamètre sur 29 de haut qui ferait bien l'affaire quand ma colonie grandira...
erlik
Hello

J'avais aussi dans l'idée de faire une sorte de mini-nid creusable, ms en platre ou mortier, dans un verre legerement conique . Ainsi , en remontant un peu ce noyau moulé et en le calant bien, cela dégagerait un espace pour la colo. Et a la base, un joint en silicone, pour eviter les noyades
Par contre , comment tu as fait pour avoir un BC cylindrique ?
Sinon, pour la condensation, tu peux soit enlevé la plaque en plexi, et couler du plâtre par ex ( en conservant les sorties obturées durant l'operation..... ) si tu ne veux pas qu'elles gambades sur le BC, soit braquer une lampe dessus pour réchauffer la plaque et éviter la condensation ( sans les faire bouillir dedans )
kubiack
CITATION(erlik @ jeudi 13 août 2009 à 21:45) *
J'avais aussi dans l'idée de faire une sorte de mini-nid creusable, ms en platre ou mortier, dans un verre legerement conique . Ainsi , en remontant un peu ce noyau moulé et en le calant bien, cela dégagerait un espace pour la colo. Et a la base, un joint en silicone, pour eviter les noyades

J'avais penser à un truc du genre, mais c'est pas évident que l'espace soit constant...
En plus, il faut pas que le noyau en BC écrase les fourmis si elles creusent trop dans la mousse.
Le joint en mousse fait parfaitement l'affaire, il est bien comprimé ce qui évite les fuites, et elle arrivent pas à le grignoter apparemment (mais faudrait valider avec d'autre espèces...)

CITATION
Par contre , comment tu as fait pour avoir un BC cylindrique ?


Avec la méthode ancestrale du barbare équipé d'une perçeuse à colonne : j'ai découpé à la scie égoïne un cube de la largeur du futur diamètre. J'ai enlevé les "coins" pour en faire un octogone (toujours à la scie). J'ai ensuite percé un trou au centre (qui sert pour remplir la réserve) dans lequel j'ai passé une grande tige fileté de 20cm. Avec deux écrous et des rondelles, j'ai bien serré le BC pour qu'il tourne pas sur la tige, puis j'ai serré la tige fileté dans le mandrin de ma perçeuse à colonne afin d'improviser un tour.
En prenant appui sur un point fixe, j'ai ensuite tourné le bloc en utilisant une lime comme outil.
Ca fait plein de poussières partout et il vaut mieux se protéger les yeux, les mains et tout le reste, mais c'est efficace.

ATTENTION : ne pas reproduire si vous n'avez pas l'habitude de bricoler comme un barbare et si vous n'êtes pas prêt à en assumer les conséquences !


CITATION
Sinon, pour la condensation, tu peux soit enlevé la plaque en plexi, et couler du plâtre par ex ( en conservant les sorties obturées durant l'operation..... ) si tu ne veux pas qu'elles gambades sur le BC, soit braquer une lampe dessus pour réchauffer la plaque et éviter la condensation.


Bouger la plaque ça m'embête un peu, je vais essayer de chauffer un peu pour voir... merci du conseil.
jean saul...
salut
bonne idée, il y a matière a réflexion avec ton nid thumbsup.gif
je ne crois pas qu'un barbare puisse faire un joint au pistolet a colle comme ça
kubiack
CITATION(jean saul... @ jeudi 13 août 2009 à 22:44) *
je ne crois pas qu'un barbare puisse faire un joint au pistolet a colle comme ça


J'enlève mon costume de barbare quand je sort le pistolet ... à colle ;-)
erlik
pas mal le coup du tour improvisé... et moi qui pensais etre un barbare..... mrgreen.gif
Tengu84
Alors pour t'e**erder un peu moins avec l'anti-évasion (huile d'olive moins efficace que huile de paraffine? dry.gif ) tu peut encore une fois enlever ton costume de barbare mrgreen.gif et mettre un disque ouvert au centre de plexi pour faire un plafond périphérique et pouvoir appliquer ton huile de paraffine (qui se dégrade bÔÔÔÔÔÔÔÔcoup moins vite que de l'huile d'olive). wink.gif

(quant à l'huile d'olive et l'huile de paraffine, je me permet de te dire ça, j'ai essayé ces deux là et le talc, maintenant j'opte pour l'huile de paraffine wink.gif )
kubiack
CITATION(Tengu84 @ jeudi 13 août 2009 à 23:56) *
Alors pour t'e**erder un peu moins avec l'anti-évasion (huile d'olive moins efficace que huile de paraffine? dry.gif ) tu peut encore une fois enlever ton costume de barbare mrgreen.gif et mettre un disque ouvert au centre de plexi pour faire un plafond périphérique et pouvoir appliquer ton huile de paraffine (qui se dégrade bÔÔÔÔÔÔÔÔcoup moins vite que de l'huile d'olive). wink.gif

(quant à l'huile d'olive et l'huile de paraffine, je me permet de te dire ça, j'ai essayé ces deux là et le talc, maintenant j'opte pour l'huile de paraffine wink.gif )


Le coup du plafond j'y ai pensé, c'est apparemment le meilleur moyen, avec du talc en dessous, de prévenir les évasions. Le problème c'est de faire ça proprement... mais je suis en train d'y réfléchir. Ça implique quand même de faire un trou circulaire de 10cm de diamètre dans un disque de plexi de 15cm de diamètre...

Sinon pour l'huile, je suis aussi assez étonné, mais les fourmis semblent avoir moins peur de la paraffine que de l'olive.
J'avais badigeonné 2cm d'huile de paraffine sur le tour, et j'ai eu quelques évasions.
Cependant, j'ai remarqué que les huiles (les 2) "perlaient" sur le verre, alors que ça le fait pas sur le plastique. Et entre les perles, y'a presque plus d'huile...
Alors comme l'huile d'olive m'a l'air un peu plus visqueuse que l'huile de paraffine, peut-être qu'elle perle moins et que c'est pour ça qu'elle est plus efficace dans mon cas.

Cependant, c'est vrai que c'est pas très intelligent de ma part d'avoir pris un pot avec les bords un peu penchés... un mur droit c'est plus efficace.

Là j'ai barbouillé tout le rebord (3cm), ainsi que le joint de colle et 1 cm du sol de l'ADC avec de l'huile d'olive et j'ai pas eu d'évasions.

Je pensais aussi à faire un petit "caniveau" découpé dans le plexi, autour de l'ADC et rempli d'huile de paraffine, quelqu'un a déjà testé ça ? J'imagine qu'il faut le faire assez large pour que les fourmis puissent pas enjamber, 5 mm me semble un minimum.
kubiack
CITATION(erlik @ jeudi 13 août 2009 à 21:45) *
Sinon, pour la condensation, tu peux soit enlevé la plaque en plexi, et couler du plâtre par ex ( en conservant les sorties obturées durant l'operation..... ) si tu ne veux pas qu'elles gambades sur le BC, soit braquer une lampe dessus pour réchauffer la plaque et éviter la condensation ( sans les faire bouillir dedans )


Bon, j'ai chauffé en éclairant avec une ampoule à incandescence pendant 20 minutes. Y'a plus de condensation du tout !
Je suis trop fan, je rigole, j'éteins l'ampoule et 5 minutes après, le brouillard...

Bref, c'est une très bonne idée à la base, mais après faut pas laisser refroidir ;-)
Je crois que je vais laisser comme ça en attendant que ça sèche tout seul finalement.
Merci quand même !
erlik
CITATION(kubiack @ vendredi 14 août 2009 à 00:15) *
Le coup du plafond j'y ai pensé, c'est apparemment le meilleur moyen, avec du talc en dessous, de prévenir les évasions. Le problème c'est de faire ça proprement... mais je suis en train d'y réfléchir. Ça implique quand même de faire un trou circulaire de 10cm de diamètre dans un disque de plexi de 15cm de diamètre...

et bien, perceuse a colonne, plusieurs trous delimitant la circonference, et on relie les troues ac une scie a chantourner. Enfin, un coup de lime et ebarber mrgreen.gif

CITATION(kubiack @ vendredi 14 août 2009 à 00:15) *
Sinon pour l'huile, je suis aussi assez étonné, mais les fourmis semblent avoir moins peur de la paraffine que de l'olive.
J'avais badigeonné 2cm d'huile de paraffine sur le tour, et j'ai eu quelques évasions.
Cependant, j'ai remarqué que les huiles (les 2) "perlaient" sur le verre, alors que ça le fait pas sur le plastique. Et entre les perles, y'a presque plus d'huile...

Sinon, il y a la vaseline, qui est bien plus dense. mais voir ac les pros pour son efficacité et sa tenu dans le temps.


CITATION(kubiack @ vendredi 14 août 2009 à 00:26) *
Bon, j'ai chauffé en éclairant avec une ampoule à incandescence pendant 20 minutes. Y'a plus de condensation du tout !
Je suis trop fan, je rigole, j'éteins l'ampoule et 5 minutes après, le brouillard...

Attention que ça ne genere pas de forts ecarts de temperature dans le nid....

Mais a la base, pourquoi ce plafond en plexi? Elles peuvent aussi creuser en dessous, donc pour les voir? Pour centrer le BC? Juste pour les raccords?
Sinon, tu peux aussi faire plusieurs petits orifices ( ou meme qlq gros trous de 1cm ) dans la plaque pour faciliter l'evacuation de l'eau ( ms ça implique aussi de la bouger )
kubiack
CITATION(erlik @ vendredi 14 août 2009 à 00:42) *
et bien, perceuse a colonne, plusieurs trous delimitant la circonference, et on relie les troues ac une scie a chantourner. Enfin, un coup de lime et ebarber mrgreen.gif


Je vais plutôt voir pour utiliser une scie-cloche, ça fera un trou rond (je suis un peu perfectionniste des fois ;-) ). Le problème, c'est les 10cm de diamètre... Je vais peut-être me fabriquer un outil pour ça.

CITATION(erlik @ vendredi 14 août 2009 à 00:42) *
Mais a la base, pourquoi ce plafond en plexi? Elles peuvent aussi creuser en dessous, donc pour les voir? Pour centrer le BC? Juste pour les raccords?


Le plafond en plexi, c'est pour couvrir une couche de mousse creusable horizontale. Avec ce système, la partie verticale ET horizontale du cylindre est disponible pour creuser des galeries.
Cette plaque de plexi, percée de 2 trous d'accès, fait aussi office de sol pour l'aire de chasse.
Donc, oui, elles peuvent creuser en dessous et c'est même le but. Je voulais leur laisser le choix entre un nid horizontal, vertical, ou les deux...

Accessoirement, allié au tube central et au joint en mousse, ça permet aussi de centrer le BC.

Sinon, je pense que je peux percer des trous sans bouger la plaque. Les fourmis vont (peut-être ?) un peu paniquer... mais je peux percer. Comme il y a 3 mm de mousse sous la plaque, c'est suffisant pour faire déboucher le foret. En plus, si ça perce un peu le BC, c'est pas grave, elle s'enterrerons pas juste en dessous d'un trou.
sipatte
Dans le genre, c'est pas mal thumbsup.gif
Trop compliqué pour moi, mais pas mal.
Autant en horizontal il n'y a pas trop de risques avec les nids creusables, autant un vertical, j'en suis moins sûr.

Pour simplifier un peu et éviter le problème de condensation, je supprimerai cette partie de nid horizontal.
Après si la condensation est pas énorme, les fourmis (quelle espèce au fait?) sauront la gérer quand elles seront plus nombreuses.

Talc inefficace huh.gif , c'est parce que tu ne l'applique pas très bien je pense.
La rigole d'huile (même bouillante) : faut laisser tomber. J'ai testé 1cm de rigole : les Lasius passent. Elles s'avancent de + en +, jusqu'à se jeter complètement, quitte à se noyer pour souvent rejoindre le bord et finir l'évasion.
kubiack
CITATION(sipatte @ vendredi 14 août 2009 à 09:26) *
Autant en horizontal il n'y a pas trop de risques avec les nids creusables, autant un vertical, j'en suis moins sûr.


De quels risques parle-tu ?

CITATION(sipatte @ vendredi 14 août 2009 à 09:26) *
Pour simplifier un peu et éviter le problème de condensation, je supprimerai cette partie de nid horizontal.
Après si la condensation est pas énorme, les fourmis (quelle espèce au fait?) sauront la gérer quand elles seront plus nombreuses.

Oui, je pense supprimer la partie horizontale si j'en refais un comme ça.
Je ne savais pas que les fourmis pouvaient gérer la condensation, je vais les laisser se débrouiller alors !
Ce sont des lasius noires.

CITATION(sipatte @ vendredi 14 août 2009 à 09:26) *
Talc inefficace huh.gif , c'est parce que tu ne l'applique pas très bien je pense.

Le talc n'est pas efficace parce que le rebord n'est pas vertical.
J'ai essayé plusieurs fois en faisant varier l'épaisseur de la couche de talc, mais sans succès; alors que dans un pot de test, avec des parois verticales, ça fonctionne nickel.

CITATION(sipatte @ vendredi 14 août 2009 à 09:26) *
La rigole d'huile (même bouillante) : faut laisser tomber. J'ai testé 1cm de rigole : les Lasius passent. Elles s'avancent de + en +, jusqu'à se jeter complètement, quitte à se noyer pour souvent rejoindre le bord et finir l'évasion.


Tu avais mis quoi dans la rigole ?
Je suis étonné de ce que tu dis, parce que avec simplement une pellicule d'huile elles passent pas. La rigole c'est juste une solution pour pas que l'huile sèche.
sipatte
CITATION(kubiack @ vendredi 14 août 2009 à 10:40) *
De quels risques parle-tu ?

Risques d'effondrements et de grand n'importe quoi quand il n'y aura plus beaucoup de mousse.

CITATION(kubiack @ vendredi 14 août 2009 à 10:40) *
J'ai essayé plusieurs fois en faisant varier l'épaisseur de la couche de talc, mais sans succès…

C'est peut-être ça le problème.
Il faut pas en mettre une grosse couche, autrement ça perd de son efficacité.
Mais c'est sûr que moins la paroi est inclinée, moins c'est efficace.

CITATION(kubiack @ vendredi 14 août 2009 à 10:40) *
Tu avais mis quoi dans la rigole ?

Oui, je n'avais mis que de l'eau rolleyes.gif
Mais l'attitude sera probablement la même avec de l'huile.
Les différences d'efficacité que tu constates entre les différentes huiles sont dues à un petit effet répulsif.
Ca fonctionne quelques jours avec quelques ouvrières peu motivées.
Mais sur le moyen terme, il vaut mieux partir sur un système qui empêche physiquement l'évasion.
Les effets répulsifs marchent pas longtemps et les barrières horizontales se salissent vite.
kubiack
CITATION(sipatte @ vendredi 14 août 2009 à 12:50) *
Risques d'effondrements et de grand n'importe quoi quand il n'y aura plus beaucoup de mousse.

Pour le risque d'effondrement, tant que la mousse est humide elle reste collée aux parois (BC et verre) et elle coagule. A mon avis il n'y aura pas d'effondrements. A confirmer avec l'expérience bien sûr.
Je compte de toute façon les déménager dans un nid plus grand si la colonie grandit trop. Je ne vais pas attendre qu'elles creusent l'intégralité de la mousse.

CITATION(sipatte @ vendredi 14 août 2009 à 12:50) *
C'est peut-être ça le problème.
Il faut pas en mettre une grosse couche, autrement ça perd de son efficacité.
Mais c'est sûr que moins la paroi est inclinée, moins c'est efficace.

J'ai vraiment fait tout les essais possibles, en commençant par en mettre quasiment pas (on ne voyait pas le talc à l'oeil nu) puis en augmentant à chaque fois que la fourmis arrivait en haut. J'ai essayé ça 2 fois, une fois avec du talcool et l'autre fois avec du talc pur; appliqués avec un pinceau.
Je crois que c'est vraiment à cause du plan incliné, elle avait du mal a monter, ça glissait beaucoup, mais elle y arrivait.
Je préconise d'éviter purement et simplement les plans inclinés. C'est une erreur.

CITATION(sipatte @ vendredi 14 août 2009 à 12:50) *
Oui, je n'avais mis que de l'eau rolleyes.gif
Mais l'attitude sera probablement la même avec de l'huile.

Non, elles s'en foutent de l'eau, alors que l'huile ça colle aux antennes et ça les dérangent; elles font rapidement demi-tour pour se nettoyer. Cependant, elles s'habituent peut-être sur le long terme, ça j'en sais rien. Pour l'instant (grosso-modo 1 mois), pas de signes d'accoutumance a l'huile d'olive.

CITATION(sipatte @ vendredi 14 août 2009 à 12:50) *
Mais sur le moyen terme, il vaut mieux partir sur un système qui empêche physiquement l'évasion.
Les effets répulsifs marchent pas longtemps et les barrières horizontales se salissent vite.

Tout a fait d'accord. C'est pour ça que j'avais commencé avec le talc. Je pense que je vais bricoler un plafond périphérique et appliquer le talc en dessous, ça sera beaucoup plus fiable et ça permettra d'éviter de mettre de l'huile partout : c'est un peu crade, quand je leur donne à manger ou que je bricole un truc dans l'ADC je m'en colle plein sur les doigts :-)
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