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Version complète: risqué le platre ?
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adamé
sipatte me souffle que le platre, c'est risqué pour faire un nid pour mes A. gibbosa (qui réduisent en charpie un nid de BC en é temps 3 mouvements)
pourtant, il me semblait que le platre, au moins, résistait aux mandibules ...
info, intox, selon la qualité du platre ? (résiné, de paris, de modelage, fin... etc... )

donc, qui qui peut m'aider ?
sipatte
A mon avis rolleyes.gif :
- plâtre de Paris et plâtre fin : même pas la peine d'essayer.
- plâtre résiné résistera (résistant aux Pheidole pallidula d'Elrou), mais il est cher sur de gros volumes.

Le plâtre de modelage est un intermédiaire entre les deux : à tester.
J'en utilise depuis peu.
C'est plus solide que le BC, mais à confirmer sur la durée…
lolokth
Pour la marque que j'utilise il y a la gamme cher effectivement du platre résine (environ 7,50€ le kg), effectivement très très dur, et juste un peu moins cher le plâtre dur et le plâtre dit "pierre reconstituée" (environ 4,50€ le kg) qui peuvent servir en extérieur, donc ça doit être résistant.
Je veux pas m'avancer, mais ça a l'air d'être un matériau assez sous estimé.
erlik
C'est vrai que c'est tres resistant.
Et coté pepettes, faire simplement un nid en platre de paris, blindé avec une couche d'1cm de platre résiné est plus économie, tout en étant sur , non?

Par contre, j'ai vu qu'il existait aussi des fibres a incorporer au platre, comme pour les mortiers et ciment, ce qui ameliore sa solidité. Elles n'ont d'impact que sur les deformations du platre, ou pourraient aider a supporter les assaults des mandibules?
adamé
Je fais des test en ce moment pour des nids en plâtre :
je compartimente la zone humide, pour n'avoir de l'humidité que dans une zone précise du nid, car le soucis avec le plâtre c'est que l'humidité va partout.
l'autre soucis avec le plâtre, c'est la résistance à l'humidité, donc on peut utiliser du plâtre résiné.
le soucis du plâtre résiné, c'est qu'il est cher. 7,5€ le kg, qui permet de couler tout juste 65cl (2 mini-nid gobelets de sipatte au plus).
Donc, je cherche une solution simple pour compartimenter du plâtre résiné humide dans du plâtre moins cher sec (en gros, 4,5€ les 5 kg).

j'ai du plâtre extrafin à aller démouler justement. L'aspect semble identique au plâtre résiné à l'oeil. Je me demande donc si ça peut tenir aux mandibules si ça reste sec. De plus, il est indiqué "très grande dureté" sur le sac.
faut que j'en coule un peu de coté, le mettre dans un bac d'eau, et voir ce que ça donne sur la durée.
adamé
Je relance vite fait... du plâtre simple de bonne qualité tant qu'il reste sec, résistera aux mandibules ou pas ?
Plâtre à modeler, plâtre extra-fin ? quelle différence entre les 2 ...
Nossman
Coucou

Je me demandais si de la terre glaise cuite ne pourrait pas être une bonne solution? Est ce que quelqu'un déjà essaye? Si non je veux bien me dévoué, mais si ca marche pas, je vais pas prendre le risque.
nicocotiers
Pour ajouter ma petite expérience:
Mon nid de Messor barbarus, en plâtre de moulage n'est pas (encore) attaqué par les mandibules.
Que ce soit au niveau des zones sèches ou des zones humides
adamé
CITATION(Nossman @ vendredi 20 août 2010 à 12:03) *
Je me demandais si de la terre glaise cuite ne pourrait pas être une bonne solution?

Faut cuire, ça bouge, et donc ta vitre tu peux pas la remettre tip-top.

J'ai en projet un nid moulé en plâtre de modelage, vu que j'ai du racheter du plâtre...
Il me reste un fond de plâtre extra-fin/extra-dur, faudra que je fasse une comparaison des 2 en coulant juste un gobelet de plâtre de modelage / plâtre extra-fin
theblackmage
Désolé je déterre des topics.

Adame a raison, la terre glaise est légèrement humide. Et quand tu vas la faire cuire, l'eau enfermé dans la terre va s'évaporer. Ainsi ta terre va "légèrement" avoir du retrait.

Donc comme dis Adame, cela va surement moins bien se placer dans ton compartiment ( plastique ou verre )

Si tu veux toujours utiliser ce materiaux, pense a faire un test préalablement.
Tengu84
Je suis en train de le faire ce test. Je vous ferai part des résultats dans le topic "concours de nid" de Feataur. smile.gif

CITATION
Ainsi ta terre va "légèrement" avoir du retrait.

C'est entre 5 et 13% de retrait selon le type de terre.


AlexR
En plus du problème de la déformation, est-ce que de la glaise cuite n'entraverait pas la dispersion de l'humidité dans le nid ? (après tout c'est en terre cuite que sont faites certaines poteries et autres récipients, c'est que ça doit être bien étanche ^^)
JL33
Non la terre cuite c'est poreux, ça s'humidifie bien, les pots sont étanches s'ils sont en terre vernissée...
phenixar
Je me permet de déterrer ce post pour vous dire que j'ai essayé ce platre :

Plus d'infos

Il est vraiment très résistant, par contre pas encore essayé avec de l'eau .. ps j'arrive pas a le demouler tellement il est dense LOL smile.gif
Peut être justement avec de l'eau comme ce je verrais si il est résistant a l'eau smile.gif
Par contre attention, il chauffe vraiment beaucoup, j'ai été vraiment surpris quand j'ai pris le moule entre mes mains.

sinon j ai celui-ci que je ne trouve vraiment pas cher :

Plus d'infos
adamé
Ce sont les 2 que j'ai utilisé.
Le plâtre extra-fin, qui a l'air dur.
Le plâtre à modeler, dont je me suis servi pour mon nid à reserve incluse.

Je me demande si on ne sous-estime pas trop fortement le plâtre. Le plâtre de bonne qualité, c'est quand même résistant et ça ne pourri pas dans les 15 jours.
Faudrait que je teste...
phenixar
CITATION(adame @ mercredi 16 novembre 2011 à 14:48) *
Le plâtre extra-fin, qui a l'air dur.

Pas que l'air, je l'ai fait tomber de 1m de haut et il ne sait même pas brisé.
J'ai tapé dessus au marteau (pour le démouler) et cela n a fait que des marque même pas cassé smile.gif
Par contre une fois démoulé, il a absorbé beaucoup d'humidité en 1h et j'ai jamais pu le remettre dans son récipient, donc soit faut faire cela dans une zone peu humide, soit bien le sécher.
par contre le désavantage avec le plâtre, c'est que contrairement au ciment, on ne peu pas mettre beaucoup d'eau sinon il sera moins dur donc moins facile a manipuler.
Sauf si une personne me confirme que le faite de mettre plus d'eau ne gêne en rien la solidité du produit.
adamé
La question est : le plâtre se désagrège-t-il sous l'action de l'eau ?
est-ce qu'il moisit rapidement.

Il me semble que la mauvaise réputation du platre, c'est qu'il y a bien longtemps, on utilisait des carreau de plâtre (du placo) comme on utilise le BC aujourd'hui.
Maurice
Je trouve personnellement, que le défaut du plâtre, c'est qu'il absorbe toute l'eau en contact. Je m'explique, si je remplie la réserve d'eau, au bout de 10 minutes il a tout absorbé (jusque la ça parait normal), mais je peut remplir plein de fois, il absorbera tout l'eau en peu de temps. Donc le problème est qu'il est trop absorbant ! On pourrai même dire qu'il est trop efficace smile.gif
adamé
CITATION(sipatte @ jeudi 11 juin 2009 à 08:34) *
Oui le plâtre s'effrite avec le temps, surtout avec une eau un peu acide (on connaît pas dans le nord smile.gif).

phenixar
Si on a déjà du plâtre fin, y a t il la possibilité de faire soit même un mélange à ajouter au plâtre au lieu d'acheter du plâtre résiné ?
Il doit bien y avoir quelque chose qui pourrait aider le plâtre a mieux se lier pour ne pas être fragile au contact de l'eau ?
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