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Version complète: Élevage de blattes : Phoetalia pallida
Acideformik.com > AcideFormik :: Elevage des fourmis > Elever des colonies en captivité (techniques, trucs et astuces) > Les élevages parallèles
JL33
Bonjour,
Je rebondis sur le post d'hier de Tomtor sur l'élevage des grillons comme nourriture pour fourmis. Je pense que cet élevage, relativement contraignant, est plus adapté aux besoins d'un éleveur de reptiles ou oiseaux insectivores qu'à celui du possesseur de 3 ou 4 colonies de fourmis ...
En outre, l'élevage des grillons demande un suivi "serré". Il est par exemple hors de question de s'absenter un mois sans avoir quelqu'un qui puisse venir nourrir, abreuver, retirer les pondoirs, séparer les différentes générations. Sans celà, vous êtes bons pour repartir à zéro...

Je vois qu'apparamment certains d'entre vous ont besoin d'un approvisionnement régulier en insectes pour leurs colonies, et que les prélèvements "in naturae" ne sont pas toujours bien perçus (bon moi, je n'ai pas trop de scrupules l'été à suspendre dans la maison quelques "guirlandes " bien collantes pour me débarrasser d'un maximum de mouches ...)

Plaisanterie mise à part, j'élève une petite espèce de blatte très facile à maintenir avec un MINIMUM de soins et d'espace, et qui ferait peut être l'affaire pour les élevages de fourmis.
Il s'agit de Phoetalia pallida. Il y a des espèces que je ne conseillerais absolument pas, notamment Nauphoeta cinerea, pourtant très prisée des éleveurs de reptiles, mais qui pour moi, pue, et est susceptible de provoquer des réactions allergènes, et les espèces invasives, capables de faire souche dans nos intérieurs...
Avec Phoetalia, que j'élève depuis une dizaine d'années, je n'ai eu ni l'un ni l'autre de ces inconvénients.
Bien entendu il s'agit d'une espèce vive, grimpant très bien sur les surfaces lisses, et quelques précautions sont indispensables.
Tout d'abord, une enceinte hermétique est indispensable. J'utilise des cuves genre Faunabox, en plastique, mais qui au lieu d'avoir les angles arrondis, ont des arêtes vives. Une boite de 40 X 20 X 25 haut est amplement suffisante pour un élevage conséquent (plusieurs centaines, voire le millier d'individus de tous stades). Une boite plus petite (30 X20 ) fera tout aussi bien l'affaire. Je découpe dans les deux plus grandes faces latérales deux ouvertures à la scie sauteuse que je ferme avec un très fin treillis metal inox (grand choix chez Weber Métaux à Paris) pris en sandwich entre le plastique de la faunabox et un cadre constitué de 4 baguettes de plexiglas. A la place du joli couvercle ajouré et à poignée de la Faunabox, une plaque plexiglas de avec découpe centrale rectangulaire, un encadrement et une petite plaque, toujours de plexiglas qui s'emboite très précisément dans cet encadrement. Pour les collages, colle spécifique pour plexi ou altuglas.

Quelques photos vites faites (et pas terribles) :
boite (qui "tourne" depuis 10 ans) vue de dessus avec la "trappe d'accès" à l'intérieur (il y a même le petit bouton qui facilite l'ouverture ...) :




Vue de côté :




grosse femelle Phoetalia pallida gravide - face ventrale -(les femelles font des oothèques qu'elles gardent dans l'abdomen jusqu'à complet développement et mise bas de larves)



male - face ventrale - :



Jeunes à divers stades :



En soulevant une cache ...



Il s'agit d'un insecte relativement tendre, l'exosquelette chitineux est très fin. Les larves sont beaucoup moins coriaces que des cloportes dont ils ont un peu l'aspect.

Maintenance :
au fond de la boite, du son comme substrat et des morceaux de boites à oeufs comme cachettes.
Nourriture : une poignée de croquettes pour chat. Jamais d'eau : de temps en temps (une fois tous les 15jours/3 semaines) une demi orange pour hydrater.
Développement rapide : on démarre une souche avec une trentaine d'adultes (2/3 femelles, 1/3 males), et deux mois après il peut y avoir quelques centaines de jeunes et subadultes. Maintenir entre 25 et 30°, du moins le jour. Je n'ai pas constaté que la lumière ait une incidence, ça marche aussi bien dans une pièce éclairée que dans l'obscurité...
Tous les stades s'élèvent ensemble.
Si je pars un mois, je mets une bonne poignée de croquettes, et une demi orange et ça donne une autonomie largement suffisante. Il peut y avoir du cannibalisme, des morts, mais en 10 ans, je n'ai jamais perdu une souche comme ça (on perd surtout une souche parce qu'on l'a maintenue à température trop basse - en dessous de 20° en permanence, les adultes ne se reproduisent plus, leur durée de vie étant en outre assez réduite, tout périclite...).
La seule chose que je fais, en dehors d'une poignée de croquettes et une demi-orange de temps en temps : une fois par an, je réserve 30 à 40 adultes, je distribue tout le reste du vivant et je nettoie la boite, c'est à dire que j'enlève l'épais tapis de bestioles mortes et dessechées qui est au fond, mélangé au substrat (parce que la production d'une boite est très largement supérieure à mes besoins actuels ...), je passe la boite à l'eau chaude, je remets substrat et boite à oeufs neufs, les adultes réservés pour redémarrer la souche, et c'est reparti pour un an ...

Bref pour tous ceux qui galèrent avec élevages de grillons, vers de farine, de mouches, quelque chose de très simple (une fois qu'on a l'enceinte bien hermétique !), ne demandant que peu de soins et de place...

Si l'on me dit comment procéder (par l'intermédiaire des coordonnateurs de dons p.e ...) je peux donner de quoi démarrer des souches à ceux qui seraient éventuellement intéressés...

JL33



TOMTOR
Oui , jolie.

J'ai cependant quelques questions :

Niveau odeur ça donne quoi , étant donné que d'après tes dires , il y a une grosse couche de cadavres ?

Quels sont les risques d'invasion de notre logement ? Les grillons s'ils se sauvent un bon coup d'annuaire téléphonique et le problème est réglé. Alors que là, s'ils se multiplient en dehors et envahissent le studio. On est pas dans le caca..

J'élève des grillons pour mes pogos et donc cela me permet de nourrir mes fourmis. Mais perso je pense que l'élevage de vers de farines reste le plus facile et celui qui demande le moins de temp . Je tenterais bien mais dans le seul but de varier l'alimentation de mes pogos. Apres vaut voir s'ils le supportent.

S'il y a des risques d'invasion, je déconseille fortement la chose. J'ai parlé avec un éleveur, il élevait une sorte de gros cafard géant, UN et UN seul individu s'est sauvé, 2 mois après les murs étaient attaqués et ça grouillait de partout. Résultat Plusieurs centaines d'euros d'intervention pour zigouiller et nettoyer la maison. Maintenant il fait son élevage dans une caisse lestée dans une réservoir rempli d'eau pour éviter toute fuite éventuelle. Le type est limite un professionnel vu les quantités produites et il m'a dit " Si tu es aussi con que moi pour te lancer dedans bonne M... ". Ca remonte en début d'année. Donc je crois pas que je tenterais le coup directement chez moi. Par contre, si je trouve un endroit isolé et adéquat. Je veut bien tenté un suivi , mais il me faut un souche de base.
JL33
Re,

"Niveau odeur ça donne quoi , étant donner que daprès tes dires , il y a une grosse couche de cadavres ?"

--->Réponse : Rien. Substrat totalement sec, les vivantes bouffent la plupart des mortes, il ne reste que l'enveloppe chitineuse et les ailes. Bon mon bac, c'est quand même pas un dépotoir non plus, simplement cette espèce n'a pas une longévité élevée, et enlever les morts au fur et à mesure c'est assez fastidieux...
Pour te donner une idée, un bac à grillons sent nettement plus fort au bout d'une quinzaine de jours...

"Quels sont les risques d'invasion de notre logement ? Les grillons si ils se sauvent un bon coup d'annuaire telephonique et le problème et réglé. Alor que là, si il se multiplie en dehors et envahisse le studio. On est pas dans le caca.."

--->Réponse : Avec Phoetalia, que j'élève depuis une dizaine d'années, je n'ai eu ni l'un ni l'autre de ces inconvénients.
Je fais attention et je recommande quand même une enceinte bien hermétique, mais il m'est arrivé néanmoins d'avoir des évasions (jamais nombreuses c'est vrai) et ça n'a jamais fait souche... Je pense qu'avec des sp comme Nauphoeta cinerea, Shellfordella, Périplaneta, c'est différend et le risque d'invasion est réel.

" J'ai parler avec un éleveur , il élevait une sorte de gros cafard geant, UN et UN seul individus c'est sauvé , 2 mois apres les murs était attaqué et sa grouillé de partout".

---> Des kamikazes il y en aura toujours ... Ceci dit pour que ça prenne cette ampleur, c'est que ton gars devait être passablement négligé et pas trop regardant sur l'hygiène de ses élevages et de son local ...

Si c'est pour nourrir du pogona, cette espèce, trop petite, ne présente aucun intérêt, sauf pour du tout jeune. Moi je m'en sers pour démarrer mes nouveaux-nés de lacertidés et des petits iguanidés désertiques ... Et le jour ou j'aurai une colonie de fourmis pour varier le menu ...
Et je garde cette souche justement parce qu'elle ne demande pas que l'on soit toujours derrière pour être pérenne, et qu'elle ne requiert que peu de place et de matos...
Si t'es malgré tout interessé un jour, je t'en passerai sans problème (MP)

JL 33
sipatte
Intéressant.

L'intérêt pour les fourmis reste à vérifier.
Les risques d'évasion, d'invasion et d'infestation me semblent pas négligeables : dommage.
adamé
n'empèche que ça m'interesse, ayant des mantes.
Aujourd'hui, on m'a conseillé des blattes tartara plutôt, qui crachent aussi quand ont les attrappe, mais ça n'est pas nauséabond.

après googleage en écrivant ce post, il semble qu'il s'agisse de Shellfordella tartara, blatte rouge qui ne grimpe pas aux vitres.
Après... pour l'instant c'est la diapause. wink.gif
Yaget
Ce qu'il faut savoir maintenant c'est : Est-ce que les fourmis s'intéressent plus que autre chose au blattes, car les vers de farines c'est assez suffisant non ?
JL33
Mon expérience étant nulle dans ce domaine, je ne peux pas dire si les blattes constituent une nourriture attractive et appréciée par les fourmis...
Par contre ce qui est certain, c'est que les vers de farine, eux, sont pour les reptiles un nutriment très déséquilibré sur le plan des minéraux avec en particulier un très mauvais ratio phosphore/calcium. J'ignore si ce déséquilibre peut également affecter les fourmis.
J'élève des reptiles depuis très longtemps et pour moi, il est évident que certaines espèces de blattes constituent une nourriture largement aussi valable que les grillons ou criquets, plus largement utilisés.
J'ai cité Phoetalia parce que la conduite d'un petit élevage productif est certainement l'un des plus faciles qui soit à réaliser, à peu de frais, avec peu de place et un matériel basique...
Pour ce qui est de Shellfordella tartara (qui est souvent commercialisée sous l'appellation red runner), je connais et je suis très réservé ... L'odeur, qui n'est pas forcément appréciable lorsqu'il n'y en a que quelques unes dans une boite à grillons, est, quand elles sont plus nombreuses, assez désagréable. Il est très probable, que compte tenu de leur biotope d'origine, elles soient en mesure de s'adapter sans trop de problèmes aux conditions qui règnent dans nos appartements. Elles émettent, lorsqu'elles sont saisies, une sécrétion, qui semble avoir un effet répulsif chez certains prédateurs, et expérience personnelle, je les ai toujours trouvées plus délicates à élever que Phoetalia ...
Pour ce qui est des risques d'évasion, invasion et infestation, tout à fait d'accord : quand on aborde un élevage de blattes il convient d'être particulièrement vigilant. Ceci dit il y a des espèces qui semblent nettement moins adaptables que celles, cosmopolites, qui ont donné sa mauvaise réputation à cette famille, et Phoetalia semble en faire partie ...
Après s'il y en a qui veulent tester, je donne volontiers de quoi démarrer une souche ...
PS : pour Adame, je me suis amusé à une époque à maintenir des empuses que je nourrissais tout simplement
avec des Phoetalia acceptées sans problème ...
JL 33
Yaget
J'essayerai peut-être, mais de toute façon si j'essaye c'est après la diapause (pas besoins pour le moment) !
adamé
En fait, on m'a dit que Phoetalia pallida émettaient elle aussi une sécrétion nauséabonde quand on l'attrapait.
A tes dires, ça n'est pas le cas.
Elle n'est pas non plus (si j'ai bien compris ta phrase) capable de s'adapter et d'envahir un lieu de vie.

Le soucis, c'est de la trouver wink.gif les blattes, y a des modes on dirait.

Le souci du Tenebrion pour les reptile n'est pas un argument pour les fourmis. Elles sont généralement nourries avec autre chose en plus et ne sont pas sensibles au ratio phosphore/calcium : pas d'ossature à former.
Mais le ténébrion à une chitine bien épaisse, et il est bien coulant à l'intérieur. On voit comme les colos se jettent sur les grillons, les blattes c'est pareil. Sur une colo de Tetramorium affamée, même la chitine disparait.

Bref, les blattes, je m'y mettrais un jour. Mais pour l'instant, mes besoins sont couverts par les tenebrion, le bhatkar, les drosos, les grillons trop gros pour les mantes quand on achète une boite tous les 2 mois...
Les petits guides d'élevage sont bien sympas quand même, ça me permettra de choisir une blatte à élever plus tard wink.gif
TOMTOR
On peut tenté le coup, Adame.

Si quelqu'un sait ou je peux en trouver ou me les livrés sur lille ?
Je ferais comme ça un suivi de départ avec une évolution du nombre dans des conditions normal et si sa marche bien. Adame je t'en refilerais. Dailleurs si ta besoin de mini grillons , j'ai un peu de stock top.gif
JL33
Bonjour,
Je sens un peu de scepticisme et d'inquiétude dans vos propos ...
Alors je confirme à nouveau qu'avec Phoetalia, je n'ai eu, depuis une dizaine d'années que j'élève cette espèce, aucun problème d'infestation ou invasion. Ceci dit je suis d'un naturel plutot soigneux et je fais très attention dès lors qu'il s'agit d'espèces pouvant éventuellement poser problème. C'est pour ça que des sp telles que Nauphoeta, Periplaneta et Shellfordella, je les ai abandonnées très rapidement (et en plus je reconfirme, ces trois là daubent ...rien à voir avec Phoetalia) . Je n'élève absolument pas parce que les blattes m'intéressent ou sont à la mode (?), mais uniquement parce qu'il s'agit pour moi d'une possibilité de nourrir certains de mes animaux à moindre frais, tout en ayant une alimentation adaptée à leurs besoins, et qui ne nécessite pas un suivi trop contraignant. Je n'ai pas une formation scientifique, mon activité n'avait aucun rapport avec l'élevage d'animaux, je n'ai jamais envisagé ceux ci sous l'angle d'une éventuelle source de profit, et j'arrive à un age où on accepte mieux de se contenter de plaisirs simples (c'est un peu ce qui m'a conduit sur ce forum, bon et là, je me trompe lourdement si ça se trouve !!!). Donc si les notions de fastidieux et de contraignant apparaissent, pour moi il n'y a plus de plaisir et autant faire autre chose !
C'est uniquement pour ça que cette petite souche de Phoetalia, je la garde (elle s'entretient presque toute seule d'ailleurs !) avec deux autres espèces, qu'au fil des années, j'ai testées et retenues parce qu'elle correspondent très précisément à mes besoins ...
Après, savoir si les fourmis s'en régaleraient, honnêtement ... je n'en sais rien, mais la meilleure façon pour s'en faire une idée, c'est de tester (ce que je ne peux pas faire pour le moment) et si l'un de vous est tenté, eh bien à l'occasion d'une bourse à venir sur Paris ou RP, je peux lui en donner (voire les remettre à quelqu'un qui pourrait les acheminer depuis Paris )...

JL33

PS " Je ferais comme ça un suivi de départ avec une évolution du nombre dans des conditions normal et si sa marche bien. Adame je t'en refilerais."
Là Tomtor, si tu t'y colles sérieusement (c.a.d pas comme moi), tu vas vite avoir du mal à les compter ...
Tengu84
CITATION(sipatte @ dimanche 15 novembre 2009 à 19:59) *
Intéressant.

L'intérêt pour les fourmis reste à vérifier.


A ce que me disait Hugo, c'est 100% protéines, les blattes. Bien moins gras que les vers de farine. smile.gif
sipatte
Hugo utilisait une espèce beaucoup plus grosse.
Mais l'intérêt est très probable sur la plupart de nos espèces de fourmis wink.gif
Tengu84
J'aimerais tenter ces blattes en nourrissant les Camponotus ligniperdus. Si ça leur plait, ça plaira à tout le monde. De vrai chats ces C. ligniperdus. yahoo.gif
sipatte
Autre tuto très intéressant sur l'élevage de différentes espèces de blattes.
Yaget
Intéressant, mais je penses que si j'en fais un jour je me contenterai de l'espèce que JL33 conseille, les autres = trop de risque pour moi !

Merci sipatte pour le lien, jamais vu wink.gif
adamé
le coup de la mode, c'est parce que la nouveauté chasse le vieux et que visiblement y a beaucoup d'autres blattes à élever.
Donc les nouvelles blattes à la mode sont disponibles chez les vendeurs, et plus les anciennes.
Mais là, j'ai trouvé un fournisseur pas loin de chez moi, qu'on a déjà croisé sur les expos (il a certainement proposer à stef et ses yeux bleus une visite de son centre d'élevage, faudra que j'enquête ph34r.gif ). 10€ les 50, ça vaut bien tout les tracas qu'on se donnerait à se filer des souches "gratuite" (port, trajets, etc...)
Mais, je lis tes post avec intérêt. J'apprécie surtout l'emphase que tu mets sur l'enceinte : ça évite de tenter les blattes sans faire attention avant.
Comme toute animal en terrario, d'abord avoir l'installation bien testée avant d'acheter l'animal.
JL33
Bonjour,
pour cloturer ce sujet peut être, quelques photos prises il y a une demi-heure d'un bac ou j'élève Blaptica dubia, qui est l'espèce la plus utile pour moi. Simplement pour monter à quel point sans effort, les blattes ça peut être productif (et ça peut être pareil pour la petite espèce objet du topic ...) Et dans les quelques cm d'épaisseur du substrat, il y en a largement autant qu'on ne voit pas ...A noter que le bac n'a pas besoin d'être grillagé, ces blattes sont incapables de grimper sur les parois et ne volent pas. Celui ci était simplement utilisé auparavant pour des gros grillons assymilis, qui eux, sautent parfois haut ...
Le bac est dans mon garage, ouvert une fois par semaine pour distribution de croquettes et d'oranges. un coup d'oeil dans sa direction de temps en temps, juste pour voir si le petit minuteur qui commande l'éclairage (en fait plutot chauffage par une ampoule à incandescence de 40 W) fonctionne, et c'est tout. Pour être aussi productif un élevage de grillons demanderait beaucoup plus de boulot ...

JL 33









adamé
je pense qu'on va pouvoir épingler ce sujet. Les infos sont complètes et les réponses aux questions apportées.
J'en profiterai pour faire un peu de ménage dans la section
sipatte
Alex B pourrait peut-être nous dire à quel point les Blaptica dubia intéressent les fourmis wink.gif
Alex B
CITATION
Alex B pourrait peut-être nous dire à quel point les Blaptica dubia intéressent les fourmis


Euh... oui bien sûr elles aiment bien... mais pourquoi moi personnellement ? Désolé, je ne comprends pas trop l'allusion blush2.gif
sipatte
Juste parce que tu élèves ces blattes et des fourmis et que pour l'instant personne n'a donné l'information wink.gif

Toutes les espèces de fourmis les aiment?
De préférence les jeunes ou les adultes?
Au point que cela puisse être leur nourriture principale?
JL33
Bonsoir,
Je ne ferai pas la réponse pour Alex B, mais par contre, peu après avoir lancé ce post, j'ai envoyé de quoi démarrer une souche de Phoetalia pallida à BlackPégase qui m'avait contacté...
S'il a testé avec ses fourmis, il pourrait peut être faire remonter une information ...
JL 33
Alex B
Encore une fois pardon, je n'étais pas branché. Je réalise que j'avais raté une partie du post où JL détaille ses installations, effectivement ça peut en aider plus d'un pour un élevage de blattes bien mené thumbsup.gif .

CITATION
Toutes les espèces de fourmis les aiment?
De préférence les jeunes ou les adultes?
Au point que cela puisse être leur nourriture principale?


Je n'ai essayé que sur quelques espèces (Lasius sp noire / emarginatus, C. vagus et cruentatus, C. scutellaris), toutes celles-ci aiment.
Je donne des toutes petites blattes aux fondations et jeunes colonies, jusqu'à des adultes pour de plus grosses colonies. Par contre, vu que les blattes sont un peu coriaces, je m'excuse très bas de devoir dire que je commence par leur écraser la tête avec une petite pince, ensuite je les éventre un peu, pour aider.
Je ne donne effectivement quasiment que des blattes à mes fourmis (B. dubia et surtout Nauphoeta cinerea, mais celle-ci n'est pas recommandée au vu des risques d'évasion)
Alex
sipatte
Merci thumbsup.gif
Pour quelle raison donnes tu plus souvent Nauphoeta cinerea?
Plus appréciée ou autre raison?
Alex B
Nauphoeta cinerea, surtout car elle est plus tendre, les juvéniles sont bien adaptés pour les toutes jeunes colonies. Finalement c'est à peine plus gros que les grosses drosos et c'est bien apprécié (je trouve que c'est bien plus profitable pour les fondations ou jeunes colonies de pouvoir rentrer des petites proies dans le nid pour les triturer, plutôt que de les lécher dans l'ADC, mais je me trompe peut-être).
Il est dommage que cette espèce grimpe aux vitres car elle est très pratique et ultra prolifique.
adamé
CITATION(JL33 @ samedi 14 novembre 2009 à 16:40) *
Si l'on me dit comment procéder (par l'intermédiaire des coordonnateurs de dons p.e ...) je peux donner de quoi démarrer des souches à ceux qui seraient éventuellement intéressés...
JL33


Je remonte ça.
Le mieux c'est de créer un sujet dédié dans la section don, ta boite à mp risque d'exploser si tout se passe en privé wink.gif
Ce ne sont pas des fourmis, donc pas besoin de coordination don là dessus.
Après, est-ce sans risque de passer par la poste, et la poste le veut-elle ? wink.gif
TOMTOR
Je viens compléter le sujet.

Tout d'abord merci a Monsieur fourmis ( le monsieur qui a des fourmis tatoué sur le bras ) thumbsup.gif pour le dons de blatte que tu m'a fais. Si tu pouvez redonnze le non de l'espéce pour vous dire de SURTOUT PAS GARDER ça chez vous. C'est des vraies pestes , rapide qui monte au paroi, et qui passe dans des trous plus petit qu'elles.


Les pogo se sont régalés .Je devais les données une a une pour étre sur qu'elle soit mangé. J'en ai mm fais des cauchemar la nuit.

Par contre j'ai trouver un moyen a l'épreuve des évasions mm pour ces pestes là.
Je vous expliques:

Prenez deux bacs en plastiques Un grand et un petit . Percé les couvercle avec des petits clous pas besoin d'une grosse aération et en plus sa évité odeur et évasion des plus gros. Premier la plus petite des deux boites et remplissé la a moitié de sable puis déposé la dans la seconde. Ensuite remplissé la seconde d'EAU afin qu'il y ai au moins 5-10 Cm. Et oui les blattes ne savent pas nagé. J'ai testé sur plusieurs blink.gif . Nonnn je suis pas sadique.

Refermez les boites avec leurs couvercles et le tour est jouer. Les grosses blattes sortirons mm pas de la première boite. Seuls les petites pourrons mais elle n'irons pas plus loin sinon glouglouuuuu. Par contre sachez qu'ils leurs arrive de sauter. Donc pour toute sécurité essayez d'avoir 10CM entre les bords des deux boites.
Autre petite info utile. Une plate passe dans des trous qui son deux fois moins large qu'elles blink.gif


J'ai continué l'élevage de blatte pour tester:

En étude blaptica dubia ( 200 ) et latéralis ( 200 ) + Une autres espéces qui ressemble aux dubia mais en plus gros et blanche.

Les fourmis adore les pattes découper en morceaux. J'ai tester que cela.

observation :

-de mue
-d'accouplement
- Et d'une sorte de ponte de curly ( non je déconne pas , j'en ai une qui a pondu un truc bizar avant de mourrir )
Tengu84
D'abord, c'est pas moi qu'il faut remercier, c'est Monsieur Alex B. wink.gif Pis je crois qu'il y a marqué à congeler, en plus, non? biggrin.gif Bon je dois dire que j'ai craqué moi aussi et que j'ai tenté l'élevage. Je dois dire que j'ai pas eu de problème. Bon c'est seulement depuis jeudi dernier mais bon, au moins pour ça, je touche du bois... L'espèce, c'est Nauphoeta cinerea tongue.gif

Mon système est beaucoup plus simple. J'ai découpé un petit cercle dans une boite comme ça


j'ai ensuite collé un rond de grille métallique à la colle chaude. Je garde cette boite toujours fermée et même scotchée. Je les nourrie de pomme et je rajouterai des croquettes pour chien.

Content que ça fasse plaisir smile.gif
adamé
CITATION(TOMTOR @ vendredi 05 mars 2010 à 23:03) *
observation :

-de mue
-d'accouplement
- Et d'une sorte de ponte de curly ( non je déconne pas , j'en ai une qui a pondu un truc bizar avant de mourrir )


J'ai discuté avec un de frère bauduin d'arthropodia qui m'a expliqué que les blattes passent par le grillage même fin (les stades 1) : ça concerne Phoetalia pallida mais aussi certainement toutes les autres petites blattes.
Il est donc indispensable d'utiliser un grillage extrêmement fin, type anti-projection de cuisson comme Alex l'explique dans son tuto.

Certaines espèces de blattes pondent des Oothèques, c'est peut-être ton Curly.
JL33
CITATION(TOMTOR @ samedi 06 mars 2010 à 00:03) *
Si tu pouvez redonnze le non de l'espéce pour vous dire de SURTOUT PAS GARDER ça chez vous. C'est des vraies pestes , rapide qui monte au paroi, et qui passe dans des trous plus petit qu'elles.

Bon, il faut quand même pas exagérer. Dans ce post il est expliqué que si l'on envisage d'élever des blattes, il y a certaines précautions à prendre, et qu'il faut les prendre avant de se retrouver avec un lot de blattes et rien pour les loger correctement. Je pense qu'il faut aussi se renseigner au préalable sur les capacités de l'espèce que l'on prend : il y a des blattes qui grimpent et volent, d'autres non, des rapides, des assez lentes, etc ...les enceintes d'élevage devront être calculées en conséquence, mais il vaut mieux y penser avant...

Pour les blattes en question, il s'agit semble-t-il de Nauphoeta cinerea : on sait que c'est une espèce rapide, prolifique, et douée pour l'évasion. Ceci dit, il y a pas mal de terrariophiles qui élèvent cette espèce pour l'alimentation de leurs animaux, et pour pas mal d'entre eux sans problème, seuls les négligents et les bordéliques ont des ennuis. Mais je suppose qu'avec les fourmis ça doit être un peu la même chose : gérer une grosse colonie sans en retrouver partout dans la maison doit demander certaines précautions ...

Je trouve que ta réaction est un peu excessive, je pense qu'il y a des gens qui seront surement parfaitement capables de prendre les dispositions suffisantes pour élever cette espèce s'ils le souhaitent.


J'ai continué l'élevage de blatte pour tester:

En étude blaptica dubia ( 200 ) et latéralis ( 200 ) + Une autres espéces qui ressemble aux dubia mais en plus gros et blanche. Aurais tu une photo de cette espèce ?
Les fourmis adore les pattes découper en morceaux. J'ai tester que cela.

observation :

-de mue
-d'accouplement
- Et d'une sorte de ponte de curly ( non je déconne pas , j'en ai une qui a pondu un truc bizar avant de mourrir ) problablement l'expulsion d'une simple oothèque ...


JL 33


Grillé par Adame !
Tengu84
Pis un peu grillé par moi aussi tongue.gif...

La grille que j'ai utilisé, c'est encore plus fin que les anti-projection de cuisson. Je remercie Mr Hugo pour cette grille en passant thumbsup.gif



(désolé pour la qualité, c'est la webcam...)
JL33
CITATION(Tengu84 @ samedi 06 mars 2010 à 17:07) *
Pis un peu grillé par moi aussi tongue.gif...


Salut, c'est vrai : grillé 2 fois !
Pour le reste, avec une maille très fine, tu n'auras normalement pas de problème, les larves ne passent pas... sauf si t'as mal collé la grille laugh.gif

Le seul problème que tu risques d'avoir, et rapidement, c'est celui de la surpopulation, car dans de bonnes conditions cette espèce est très prolifique !

JL 33
Tengu84
Je ne chauffe pas. Bon il fait un bon 23° C ici mais ça devrait aller. smile.gif
adamé
CITATION
Je pense qu'il faut aussi se renseigner au préalable sur les capacités de l'espèce que l'on prend : il y a des blattes qui grimpent et volent, d'autres non, des rapides, des assez lentes, etc ...les enceintes d'élevage devront être calculées en conséquence, mais il vaut mieux y penser avant...


Je me demande si il y a un post qui résume les grandes différences entre les blattes qu'on trouve habituellement en France.
JL33
Bonjour,
Je ne sais pas si ça serait réellement nécessaire compte tenu du fait que le seul volet utile aux membres du forum est l'aptitude des blattes à constituer une nourriture intéressante pour les fourmis. Il n'y a pas besoin d'avoir un large pannel d'espèces, il suffit de choisir parmi les quelques unes les plus fréquemment disponibles.
A partir de ce moment là, on doit pouvoir trouver déjà pas mal de renseignements auprès de la personne chez qui on se procure les bestioles...
Après pour ceux qui sont interessés par cette famille, il y a certainement des forums et sites spécialisés (entre autres celui ci en anglais, non exhaustif en ce qui concerne les espèces décrites, mais qui précise bien ce à quoi il faut s'attendre : http://www.angelfire.com/oh2/Roaches/)
Que Tomtor, s'il me lit, ne le prenne pas mal, on est là pour discuter, mais si son topic sur l'élevage des grillons était très intéressant et pertinent, avec son post sur ses blattes, il est un peu à côté de la plaque : prendre des blattes sans trop savoir ce que c'est, et après s'être aperçu qu'effectivement ça cavalait vite et très bien, dire à tout le monde surtout ne prenez jamais ça, c'est un peu léger. En outre, son système pour contenir les bestioles, c'est un peu une usine à gaz, il y a moyen de faire plus simple et aussi sur. Enfin, Nauphoeta cinerea est certainement l'espèce de blatte la plus fréquemment utilisée et élevée comme nourriture pour reptiles. Si des gens se donnent la peine de l'élever, c'est que ça doit valoir le coup et qu'ils ont trouvé des solutions pour pallier les inconvénients inhérents à cette espèce ...
JL 33
Tengu84
ton lien ne marche pas, JL33...wink.gif

CITATION
err-or! er-ror - 404!
turok-rex
Ben perso, pour les empêcher de monter aux vitre, ya la vaseline qui marche bien...Mais moi, j'ai pas besoin d'élevage , je suis infester depuis des année smile.gif
JL33
Exact, j'avais pas remarqué, c'est un truc que j'avais gardé dans mes favoris et de là moi je l'ouvre sans problème...
Le problème, c'est que je suis une quiche en informatique, donc pour t'expliquer comment le retrouver, pas facile...
Un moyen c'est de chercher le site http://angelfire.lycos.com, une fois que tu as ouvert, tu tombes sur ce tableau en bas de page :

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tu tapes le mot cockroach dans la zone de recherche tu envoies et tu as ça :

Allpet Roaches ; Blattodea Rearing.
A guide to raising tropical roaches as pets. Photos, habitat and behavior information, ... The Cuban burrowing cockroach is one of the more sexually dimorphic of the pet roaches. ...
www.angelfire.com


Search angelfire the web with lycos

C'est là... et bon élevage ! thumbsup.gif
JL 33

TOMTOR
Non tinquiéte. Je le prend pas mal victory.gif
Je voulais juste tester l'éspéce pour différente raison. Je voulais juste dire par la que cétait l'éspéce qui ma posé le plus de problème. Je parle donc en pur amateurisme et c'etait donc une simple mise en garde pour ceux qui voudraient tenté l'expérience, que ce n'est pas la plus simple a gérer.

Pour moi j'ai pas eu de probléme. C'est juste qu'habitant dans une chambre étudiante. L'idée de contaminer tout la résidence me faisait froid dans le dos. Je voulais par là conseillé les membrse vers les dubia ou lateralis qui elles ne posent aucun problémes et qui son trés agréable à regarder. Alors que nos petites derniéres demande plus de prudence . Mais elle n'en reste pas pour autant impossible a éléver. J'en suis la preuve vivante.
Je préfère en faire un poil trop et mettre les gens en garde plutot que de voir quelqu'un arrivé et dire " je savais qu'elles etaient rapide et monté partout mais à ce point là, j'en ai plein dans ma maison maintenant "

Pour ma technique de la double boite avec l'eau; L'avantage c'est c'est que tu peux les ouvrir sans risque d'évasion pendant que tu te sert dedans. J'ai tester plusieur truc donc le talc sachez qu'elle essai de passer partout et le talc a tendance à partir trop rapidement suite aux nombreuses tentative. Pour la vaseline a tenté , j'ai pas encor testé.

En ce moment je teste les 3 élevages de blattes cité plus haut , je me lance dans les drosos également. Les grillons je fais une pause mais je reprendrais surment. Me faut juste de la place rolleyes.gif la moitier de mon apparte sert a l'élevage.
Tengu84
CITATION
Guyana spotted roach Blaptica dubia

Where found: French Guyana, Brazil, South America.

Adult length: 40-50mm.

This species is becoming commonly kept in the hobby and makes a great addition to any roach collection. The females have very short wingcases and are spotted in red-brown, black, and buff. Females can be quite colorful. The adults and nymphs enjoy the usual roach fare (ie. dogfood, vegetables, fruit) and are very active. Fortunately this species is unable to climb glass in either the adult or nymph stages.


CITATION
Lobster roach Nauphoeta cinerea
Where found: Caribbean.

The Lobster cockroach is commonly kept in the U.S. but usually just as a food source for arachnids and lizards due to their ease of rearing and palatability. The body of this roach is soft enough for almost all predators, there is a high meat to shell ratio, they do not seem to be able to hide as well as many other roaches, and finally, they do not have the impressive defensive smell of many roaches. N.cinerea adults are supposed to feed on Green banana roaches in the wild but I have not tested this theory. Although able to climb glass this species is easily contained by using a greasy substance such as petroleum jelly around the top edge of the container. The above method only works with minimal success with some of the other glass climbers.
Tengu84
CITATION(adame @ dimanche 07 mars 2010 à 09:05) *
Je me demande si il y a un post qui résume les grandes différences entre les blattes qu'on trouve habituellement en France.


http://lablatte.ifrance.com/ wink.gif

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J'ai pas mal de moisissures dans mon élevage bien humide car assez fermé. Les pommes pas fraîches et un peu tallées que j'ai mis en sont couvertes. Les croquettes qui sont à proximité en sont couvertes aussi. C'est grave? Préjudiciable?
JL33
Bonjour,

Quelle espèce élèves-tu ? Je pense que l'humidité, certainement à l'origine des moisissures que tu constates dans ton élevage n'est pas une bonne chose. Elle entrainera l'apparition de mauvaises odeurs et certainement la pullulation d'acariens pouvant être préjudiciables à ton élevage. Il vaut mieux élever les blattes dans un milieu le plus aéré possible pour éviter ce genre d'inconvénient, et il y a des solutions qui permettent de le faire sans avoir d'évasions. Pour ma part, je donne essentiellement des aliments secs, j'hydrate mes animaux avec des demi-oranges et en mettant juste la quantité nécessaire pour que tout soit consommé dans la nuit (je ne donne pas de pommes, les blattes consommant volontiers la peau qui concentre les produits de traitement) et j'évite de laisser des aliments humides qui peuvent effectivement moisir et contaminer le substrat (du son chez moi) et les croquettes que je distribue ...
JL 33
Tengu84
Chez moi c'est Nauphoeta cinerea, les coquins de première. C'est pour ça qu'une trop grande aération ne m'enchante pas des masses. Ça pue déjà dans la boite mais vu qu'elle est fermée, ça ne sent pas à l'extérieur. Je vais virer les pommes moisies.
JL33
CITATION(Tengu84 @ dimanche 28 mars 2010 à 16:19) *
Chez moi c'est Nauphoeta cinerea, les coquins de première.

C'est Alex qui a sévi ? rolleyes.gif
Sur qu'il faut faire attention, mais en utilisant un treillis métallique micro-perforé, il y a moyen de faire des enceintes aérées et suffisamment hermétiques pour que même les nouveaux nés ne puissent pas s'échapper. En attendant, essaie d'élever sur substrat sec et quand tu files un fruit pour hydrater, de ne mettre que la quantité nécessaire pour que le lendemain il n'en reste plus ...
JL 33
Tengu84
J'ai bien lu le "à congeler", moi, mais après j'ai fait mon choix... Je vais mettre de la litière pour hamster . Ça pompe un peu l'humidité.
Jilano
merci je vais tenter
TOMTOR
Je viens vous donner des nouvelles sur mes élèvages de blattes.

Parti avec plusieurs centaines de red runners et blaptica dubia.
Pour ce qui est des dubia developpement jusqu'au stade adulte long , mais la production de jeunes est rapide 30 par mois et par femelle. J'ai perdu les 3/4 des adultes achetés à l'époque. Mais aux derniers comptages j'ai 3 fois plus de têtes de blattes qu'à l'achat.

Pour ce qui est des red runners , début très long car ponte d'oothèques. Mais maintenant lancés, je les trouve plus productifs que les blapticas dubia.


Pour réguler les populations , il suffit de ne plus les nourrir.

Évitez les litière aux fonds de vos boites d'élevage.
La raison : Vous allez faire comment pour nettoyer et récupérer les blattes dans celles-cii ? lol
Si c'est trop humide c'est que l'aération n'est pas suffisante. Mais j'ai pu observer que plus c'est humide et plus j'ai de ponte. Par contre entretiens et milieu de vie, ainsi que l'odeur pose problème. Donc sec est la meilleur solution pour un rendu suffisant et sans désagrément.

Cordialement TOMTOR
adamé
CITATION(adame @ Tuesday 17 November 2009 à 18:09) *
je pense qu'on va pouvoir épingler ce sujet. Les infos sont complètes et les réponses aux questions apportées.
J'en profiterai pour faire un peu de ménage dans la section

2 ans plus tard, hop épinglage ! smile.gif
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