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Version complète: Fourmilière verticale coulée en plâtre puis creusée dans un jouet ferme à fourmis
Acideformik.com > AcideFormik :: Elevage des fourmis > Elever des colonies en captivité (techniques, trucs et astuces) > Fourmilières artificielles
ant
Bonjour à tout le monde cela fait bien longtemps que je n'étais plus venu
Voila cela fait un moment que j'avais dans l'idée de le faire et d'améliorer ce que j'avais fait en 2004
Donc voila j'ai eu enfin le temps de le faire et donc voici ce que donne la nouvelle version
j'en ai fait 3
J'ai fait d'abord celle
Puis les 2 dernières
ICI
ICI
Pour la colonie ce sont des Messor barbarus qui ont passé 2 ans dans un dispositif tube a essai sur aire de chasse je m'en occupais tout les 6 mois faute de pouvoir faire autrement et elles ont tenu le coup comme quoi Messor barbarus est une espèce enfantine à élever en captivité une fois que la colonie a atteint une taille de 30 ouvrières (eau + graines leur suffisent pour croitre modestement en taille, oui avec de telle condition la colonie n'a pas franchement augmenter de taille x3)
Voila si vous avez des questions,
Il manque sur la photo l'aire de chasse et le tube a essai qui permet de garantir a la colonie une alimentation en eau, je ferais des photos plus tard
Bonne soirée et bonne fin de week end
adamé
Sympathique, mais quelle matière ?
Il me semble que c'est du moulage, et pas du creusage wink.gif
Tengu84
Salut Ant, heureux de te rencontrer smile.gif

joli joli smile.gif
turok-rex
Pas mal comme idée smile.gif Sa permet de recycler ces "cadeaux empoisonné" ou de faire de bon truc.... je prend note smile.gif

Et re-bienvenue biggrin.gif
Pingus
J'aime beaucoup la forme des salles et la coloration smile.gif
Comme adame, c'est en quelle matière?
ant
CITATION(adame @ samedi 06 mars 2010 à 20:30) *
Sympathique, mais quelle matière ?
Il me semble que c'est du moulage, et pas du creusage wink.gif

Merci à tous pour votre chaleureux accueil
c'est creusé après moulage
Voila la méthode
1- moulage de plâtre coloré dans le dispositif (sauf pour le premier c'était du plâtre mais c'etait vraiment trop "blanc" j'ai essayé de le teindre avec des pigments naturels de la gamme "Terres a décor" mais je trouve le résultat pas franchement convainquant du coup j'ai changé de méthode pour les 2 suivants
là c'est de la teinture liquide à 98 % naturel (reste à savoir ce que sont les 2%) acheté chez leroy merlin normalement c'est prévu pour coloré le ciment à l'extérieur mais à priori ça marche très bien sur le plâtre
2- On démoule le lendemain et on attend que le moule en plâtre sèche complètement
2- Plan de la fourmilière sur Autocad (impression sur feuille A3) tout est dessiné en pointillé
3- Découpe de la feuille A3 au format du moule
4- marquage avec une pointe (compas) de chaque pointillé constituant le motif du dessin (qui va servir a la fois de guide pour percer et qui va laisser une trace visible sur le moule en plâtre
5- Avec une mini perceuse perçage de chaque point marqué au compas (mini foret)
6- On relie les trou entre eux et à la fin le bloc se détache (ce qui constitue les chambres)
7- On affine le travaille avec un foret "fraise" (Dremel) et on relie les "chambres" ce qui forme les galeries
8 - On replace le tout dans le dispositif
Formicide
C'est super, mais c'est en quelle matière? huh.gif
turok-rex
Sa a l'ai simple en plus ,Si j'en trouve je tenterais bien, sa semble contenir pas mal de monde , et mes Lasius vont tout péter...
ant
CITATION(Formicide @ samedi 06 mars 2010 à 20:41) *
C'est super, mais c'est en quelle matière? huh.gif

C'est du plâtre teint dans la masse
En bas à droite j'ai aménagé une grande "chambre" les fourmis n'y ont pas accès j'y ai mis une éponge de cuisine découpée (c'est le truc jaune), l'injection d'eau se fait sur le coté (via une seringue) par la galerie qui remonte de cette "chambre", j'ai fait un trou qui me permet d'y injecter de l'eau, cela assure une humidité au fond de la colonie pour pas mal de temps je pense
L'avantage du colorant c'est qu'on voit bien la différence entre la zone humide et la zone sèche
je préfère cela a une injection directe par le haut car on a vite fait que l'eau s'introduise dans les galeries et noie du monde au passage, en plus là si j'injecte trop d'eau elle dégoulinera sous la fourmilière sans noyer personne
Tengu84
Et t'arrive à n'humidifier qu'une petite partie?

(c'est nid creusé et non nid creusable, Ant wink.gif )
ant
Ah en effet j'ai pas fait attention a la nuance désolé si un administrateur sait déplacé le sujet (cela fait tellement longtemps que je suis pas venu blush2.gif )
Oui je pense qu'on arrive a humidifier qu'une partie d'ailleurs sur la photo on voit la différence de teinte entre la partie humide et la partie sèche il y a de la condensation à ce niveau, cela fait pas une semaine que j'ai réalisé ces fourmilières et j'y ai été un peu fort sur l'humidification du coup ca condense dans les chambres situés au dessus mais visiblement ca le fait que dans ces chambres donc au moins 1/3 de la colonie (à gauche) est au sec d'ailleurs elles y ont mis les graines si ce n'était pas le cas les fourmis auraient rien stocké d'ailleurs elles ont rien stocké dans les salles ou il y a de la condensation
Tengu84
je trouve le plâtre difficile à gérer, encore plus pour les Messor sp. On peut avoir un bout de suivi sur ces colos? Merci smile.gif
ant
CITATION(Tengu84 @ samedi 06 mars 2010 à 20:59) *
je trouve le plâtre difficile à gérer, encore plus pour les Messor sp. On peut avoir un bout de suivi sur ces colos? Merci smile.gif

Il n'y a pas de soucis je ferais de mon mieux pour le suivi
adamé
Je déplacerai le sujet.
Faut rappeler qu'on est contre la vente des fourmis et fourmilières. Ici il s'agit d'un gadget/mouroir à ouvrières du jardin, mais quand même.
Y a moyen de faire la même chose avec 2 vitres et un cadre à mon avis, en tout cas, j'ai vu un truc équivalent dans le monde extraordinaire des fourmis.
ant
Je cherche pas à les vendre et ca serait prétentieux de ma part de vouloir le faire car ca fait bien longtemps que je suis pas venu et j'imagine qu'il y a 100 fois mieux comme dispositif, je fais que montrer ma modeste création sur la base de ce dispositif
Pour information le dispositif est disponible à la vente qu'aux USA et vu le prix que ca m'a couté de les faire venir je doute que ça intéresse qui que ce soit, juste j'adore ce dispositif malheureusement indisponible en Europe alors j'en profite de disposer de quelques exemplaires pour montrer ce qu'on peut faire avec ce qui est considéré par beaucoup comme un "jouet" alors qu'on peut vraiment faire des trucs sympa avec, enfin moi j'en suis fan après, et c'est sure qu'on peut faire la meme chose avec 2 vitres accolées comme je l'avais fait précédemment mais je dispose pas de quoi recommencer et j'en ai pas l'utilité donc je me contente de ce dispositif

voila quelques photos complémentaires car j'ai fait des MAJ depuis les photos précédentes concernant l'aire de chasse que je voulais "intégré au tout
Voila la photo du dispositif entier avec l'aire de chasse (une règle de 40 cm pour donner une idée de la taille)
un détail de la jonction aire de chasse et fourmilière
Vu du dessus
Et le bon vieux tube a essai qui assure de l'eau à volonté
Pour la fixation de l'aire de chasse et de la fourmilière ce sont 2 écrou fixé dans 1 des 3 couvercles, on peut donc l'enlever et remettre une aire de chasse plus grande ou la changer sans avoir a tout démonter
- Donc le couvercle de droite est celui sur lequel est fixé l'aire de chasse via 2 boulons + écrous
- le couvercle du milieu c'est celui dans lequel passe le tube qui assure la liaison fourmilière - aire de chasse
- Et celui de gauche et bien il est libre rien ne passe dedans il est comme a l'origine
J'ai créé 2 ouvertures sur le coté car il n'y a rien de prévu à la base (à part les 3 couvercles) et c'est un peu dommage (donc une est occupée par le tube à essai distribuant l'eau) l'autre est maintenant inoccupé car avant il était relié a une aire de chasse mais il peut reprendre du service si besoin est
Voila plus de mystère si il y en avait
adamé
holà, j'ai jamais dit que tu voulais les vendre wink.gif
Il me semble avoir vu des jouet similaire dans des magasins.
Sur les expos une famille nous a ramené un truc dans le genre pour avoir des conseils.
Bref, c'est pas du même tonneau que d'encourager des vendeurs d'exotiques ou autres, on est bien d'accord.
J'insiste juste pour dire qu'acideformik ne cautionne pas ce genre de gadget, au cas ou quelqu'un tomberait là dessus et voudrait des conseils biggrin.gif

Tes photos d'époque je présume ?
http://photos.fourmis.free.fr/photos_fourm...mp;chemin=_1_85
ant
Ya pas de soucis je suis qu'un membre qui participe modestement à ce forum, je voulais juste montrer ce que j'avais fait pour partager des avis j'invite personne a faire comme moi
Oui des photos d'époque enfin quelques unes
adamé
CITATION(ant @ samedi 06 mars 2010 à 21:54) *
Ya pas de soucis je suis qu'un membre qui participe modestement à ce forum


Membre No.: 2 rolleyes.gif

c'est cool, ça m'a donné des idées en tout cas, merci wink.gif
ant
CITATION(adame @ samedi 06 mars 2010 à 22:02) *
c'est cool, ça m'a donné des idées en tout cas, merci wink.gif

j'avais fait un plan sur excel d'une fourmilière verticale
Enfin pour faire simple on rentrait la taille des vitres achetées (exemple si on achète 2 vitres pour mettre une photos sous verre, elles coutent relativement peu cher mais elles sont de plusieurs tailles standardisées donc on doit faire avec et adapté le cadre autour, c'est plus facile de couper du bois que du verre) et ça calculait toutes les découpes des planches en bois à faire autour pour réaliser la fourmilière ICI
A ce que j'ai pu tester ça fonctionne donc pour toutes les tailles de vitre vous rentrez vos valeurs et ca calcule les dimensions des planches etc

PS : ne vous étonnez pas si vous voyez 2 reines Messor barbarus dans le même nid j'en ai fait une espèce polygine ICI pour comprendre la raison blush2.gif
adamé
j'ai des questions :
c'est quoi le type de plâtre utilisé ? (paris, modelage, extra-fin ou résiné ?)
C'est quoi le colorant que tu as utilisé pour teinter dans la masse ?
Formicide
Est-ce bien la gyne que l' on aperçoit dans le tube à essai, en haut à droite?
ant
Alors pour le plâtre j'ai pris le premier truc qui me venait sous la main
CITATION
Plâtre fin AXTON, le sac de 5kg. Usage intérieur, à délayer dans l'eau.

Pour le colorant j'ai pris aussi ce qui me tombait sous la main et qui avait une couleur "terre"
Je sais plus le nom du produit je redonnerais à l'occasion si je passe chez Leroy merlin
Non je pense pas que ça soit la reine en général elle est dans les chambres du fond et elle(s) en bouge(nt) pas
adamé
Et tu n'as pas peur que les Messors creusent le plâtre ?
c'est quoi l'épaisseur/ la largeur des salles (entre les 2 vitres)

Sujet déplacé dans la catégorie générale des nids.
ant
Lors de l'expérimentation de 2004 les Messor barbarus n'avaient pas creuser le plâtre donc j'espère qu'elles le feront pas non plus cette fois là, et j'ai laissé une marge de 3 cm de marge par sécurité donc il faut qu'elle creuse sur 3 cm au minimum pour atteindre le "vrai" bord et quand bien même elle y arrive l'ensemble "plastique" ne permet pas aux fourmis d'en sortir
Enfin vu comme j'ai galèré pour creuser et ayant respecter le dosage du plâtre je pense qu'elles se donneront pas mal de mal si elles veulent le creuser
L'épaisseur varie entre 1,5 et 2 cm car le plâtre à fait s'écarter lors du coulage les 2 "vitres" qui sont donc "tendues" au milieu, ce n'est pas gênant cela m'assure qu'elle n'arriveront pas à se glisser entre la paroi du moule et la paroi en plastique transparent
Enfin pour l'instant j'ai pas eu de mauvaises surprises il faut espérer que cela dure
Là j'ai mis contre la vitre un cordon chauffant ce qui fait que certaines chambres sont a 30°C (contrôle par thermostat) cela va accélérer la croissance des nymphes et donc de la colonie
Yaget
Je les trouves vachement chouettes ces nids, bon maintenant c'est vrai qu'il proviennent de bêtes jouets mais bon au moins ils servent bien à quelque chose ! Elles ont l'air de bien s'y plaire en tout cas !
erlik
Hello

Très sympa ce nid! J'aime beaucoup aussi mrgreen.gif
En plus, c'est facile a faire, ou avec de vieilles fenetres a double vitrage ( il n'y avait pas qlq'un qui projeté d'en utiliser d'ailleurs, en automne ?... )
par contre, pourquoi avoir foré, et non moulé les chambres. Tu as beaucoup de matière qui a fini a la poubelle, non ?
adamé
Avec 2 vitres et du profilé, y a moyen de faire la même chose je pense.
sipatte
CITATION(erlik @ lundi 08 mars 2010 à 21:54) *
( il n'y avait pas qlq'un qui projeté d'en utiliser d'ailleurs, en automne ?... )

Exacte, je me souviens d'un très très vieux projet un peu fou et un peu flou aussi mrgreen.gif
nicocotiers
hum hum

j'avais perdu le lien... mrgreen.gif
ça devrait redémarrer ultra très super prochainement
sipatte
Rhalala, l'excuse à la noix de coco mrgreen.gif
ant
C'est sur que moulé ça serait bien plus rapide mais à vrai dire je vois pas trop comment faire blush2.gif
c'est quoi cette histoire de projet fou ?
Le gros avantage de ce jouet c'est qu'il est démontable très facilement enfin on a pas de vis à enlever tout ce clips et esthétiquement je le trouve joli (bon maintenant avec l'aire de chasse au dessus et le tube à essai il l'est nettement moins
Enfin j'ai donc choisi le coulage puis creusage pour des raisons de faisabilité, après heureusement j'ai pas 40 exemplaires à faire (il fut une époque ou j'avais acheté une fraiseuse numérique, mais je suis incapable de la mettre en marche blush2.gif )
Il faut compter facile 9 heures pour en faire 1 peut être 5-6 avec l'habitude
- 30 min pour le coulage
- 1 bonne heure pour reporter au compas le tracé sur le moule
- 2 bonnes heures pour percer au mini foret les chambres, les galeries etc
- 2 bonnes heures pour finir de relier les trous et paufiner les chambres
- 1 heure pour faire les galeries
- 30 min pour faire la réservation pour humidification par le bas
- 1 heure pour les finitions
- 1 heure pour percer les trous pour tube à essai et pour mettre en place l'aire de chasse
Enfin c'est du boulot on économise que le temps de faire le cadre pour 2 vitres accolées en fait
Oui au final on jette pas mal de matière mais bon le prix du plâtre est pas prohibitif
erlik
Pour le moullage des chambres, je pensais à des boules de pates ( a modelée, a sel, a choisir .... ) un peu ecrasées entre les vitres. Apres coullage, on obtient des espaces creux facilement reliables par fraisages, ou en ayant prevu des galeries en pates aussi.
Cela dit, si les vitres se otent par un système de glissière, ça serait en effet plus delicat car il faudrait les glisser en meme temps, pour eviter de deformer les chambres en pates par fisaillement.

Par contre, allongé, ce jouet pourrait etre aussi utilisé comme nid horizontal. Et dans ce cas, le moulage est plus simple: on colle la pate a une vitre, ferme le tout, et coullage, comme tu l'as fait.

Sinon, par rapport a la coloration du platre, tu vois toujours bien la difference de couleur entre le platre humide te le sec ?
ant
Voila des nouvelles des 3 colonies
Les dernières photos sont en date du 6 Mars 2010
Voici les nouvelles en date du 24 Mai 2010 soit 2 mois et 18 jours
Pour rappel les premières photos ont été fait juste après l'installation dans les nouvelles fourmilières

Donc avant la première colonie "F1"
cliquez ICI
et maintenant (désolé on voit pas grand chose)
cliquez ICI

La suivante "C1":
cliquez ICI
et maintenant
Photo de l'ensemble
Photo de la fourmilière
Photo de l'une des 2 reines


La dernière "D1" (il y a une princesse dans cette colonie elle apparait sur la photo) :
J'ai fait accidentellement tombé la colonie par terre, chute d'environ 1 mètre sur sol vinyle (plus de peur que de mal) enfin l'air de chasse s'est cassée donc quelques exilées qui étaient dedans au moment de la chute que j'ai pu ramassé à temps. L'ensemble a tenu le coup juste les "vitres" se sont un peu écartés et le plastique vert s'est fêlé au coin de chute, enfin on voit que un morceau de la fourmilière en plâtre s'est détaché du reste en haut à gauche. Elles ont été privé d'aire de chasse le temps que j'en refasse une, du coup elles ont amassé leur déchets et fait leurs besoins dry.gif à cet endroit qui est pas super joli. Elles ont évacué le tout quand j'ai remis une aire de chasse mais les traces de "besoins" restent sur la vitre
cliquez ICI
et maintenant
Photo de la fourmilière
photo d'ensemble


Pour ce qui est de la maintenance j'ai changé 2 fois l'aire de chasse pour toute les colonies (trop sales et/ou trop d'évasion au bout d'un moment)
Je leur donne un œuf dure jaune et blanc par semaine ou tout les 15 jours (enfin 1/10 d'œuf par colonie)
Alors si on regarde bien on voit un fond noir sur toutes les colonies en bas à gauche en fait c'est une plaque chauffante adhésive que j'ai collé contre la "vitre" et qui chauffe a travers la paroi. C'est du 4 W ca chauffe pas bien fort mais bon ça chauffe suffisamment, visiblement même trop vu qu'elles vont jamais dans la zone la plus exposé, au mieux elles y stockent des graines
Enfin elles arrangent ca comme elles veulent elles ont des zones humides/sèches et froide/chaude le tout mélangé, enfin il n'y a pas de zone très humide et très réchauffée, mais bon c'est pas des fourmis tropicales non plus... Elles disposent donc le couvain à leur convenance et visiblement c'est les chambres du milieu qui sont les plus adaptées

le lien du produit ICI

Si vous avez des questions n'hésitez pas
erlik
Joli, elles ont l'air de s'etre bien installées. thumbsup.gif
ich coh
Très belles réalisations, et de superbes colonies. Bravo!
ça fait rêver. rolleyes.gif
ant
Petite MAJ des photos précédentes
Tengu84
Joli, joli, oui.
ant
Bon je profite d'avoir enfin du temps pour donner des nouvelles des différentes colonies et des événements 15 mois après celles prises le 24 Mai 2010
Donc j'ai du rapidement ralentir la croissance de la colonie, pour cela j'ai arrêté le dispositif de chauffage (un geste de 5 W par colonie pour la planète blush2.gif )
Malheureusement ou heureusement c'est selon... j'ai des fourmilières complétement sous dimensionnées pour accueillir les colonies et une année beaucoup trop chargée pour m'occuper de concevoir une nouvelle colonie, du coup j'ai aussi arrêté de leur donner un œuf dure par semaine (source de protéine), au final faute de temps j'ai eu d'énorme fuite de fourmis qui ont fini par avoir le dernier mot sur le dispositif anti évasion (tout les 3 mois environ) et j'avais des fuites importantes d'ouvrières qui ne survivaient pas plus de 3 jours en dehors de la colonie (il semble qu'elles n'apprécient pas le linoléum et les araignées se chargeaient de tuer les fuyardes) enfin pour certaines colonies le problème de surpopulation s'est résolu au travers des différentes péripéties mais le problème de surpopulation reste vraiment préoccupant pour la colonie E1 anciennement F1
Bon en tout cas le platre n'a pas été attaqué par les ouvrières il est dans le même état qu'au départ, je n'alimente les colonies qu'en graines ce qui limite de facon importante la croissance de la colonie (les oeufs durent sont vraiment très appréciés)

La première colonie "F1"
C’était et cela reste la colonie la plus peuplé elle atteint une surpopulation critique (les fuites n'y ont rien changées), les chambres sont devenus un amas d'ouvrières entassées, la nourriture distribuée se résume à des graines ce qui réduit la croissance de la colonie mais ne résout pas le problème de surpopulation. Je pense sérieusement à diviser la colonie en 2 et séparer les 2 reines en 2 colonies distinctes, en donner une éventuellement quand j'aurais trouvé comment diviser la colonie... Endormissement à l'éther ?)
cliquez ICI

La suivante "C1":
La colonie a eu d'importantes fuites au fil des mois (overbooké) ce qui a conduit à ce que la population reste à un niveau à peu près le même qu'il y a 15 mois bien qu'elle eu connut une période d'importante surpopulation comme le connait actuellement la colonie F1
cliquez ICI

La suivante "D1":
Une fuite importante a eu lieu et je m'en suis apercu tardivement (overbooké), mais alors que je pensais avoir résolu le problème et bien j'avais par inadvertance laissé une sortie possible et j'ai encore eu une fuite et la colonie est revenu à un nombre d'ouvrière se résumant à une dizaine mais les reines sont sauvent c'est l'essentiel
cliquez ICI


Enfin pour résumé Messor barbarus est vraiment une espèce robuste et idéalement adapté à la captivité, une nourriture à base de graine qui facilite vraiment la vie puisqu'elles peuvent faire des réserves pour des mois
Une exigence en humidité minimale et nulle dans la fourmilière, elles se contentent d'un point d'eau
Nul besoin d'aller chercher des insectes pour l'apport en protéine, un oeuf dure par semaine fera leur bonheur

Si vous faites tout cela et bien la colonie prospère prospère au point d'en devenir problématique, c'est à double tranchant .... et au cas ou elles sont peu envahissantes en cas de fuite. En effet leur espérance de vie se résume à 3 jours en cas de fuite en milieu "humain" (raison ???) et on les retrouve pas dans le pot de confiture ^^

Pour ce qui me concerne j'espère avoir une année un peu moins chargée afin d'avoir le temps de me consacrer un peu plus à mes différentes colonies, en donner une partie (quand j'aurais trouvé comment faire) et réaliser des expériences/diviser des colonies
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