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Version complète: Nouveautés chez Ants Industries
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JL33
Bonjour,

De retour de 3 semaines au vert… Les machines outils ultra sophistiquées installées au fond de l’atelier de la société Ants Industries, et que voici :



ont tourné à plein régime.

Résultats :





Nids moulés en mortier absorbant inspirés de la recette donnée par JLM ( pour moi il n’y a pas eu de problème, sa recette 1 dose absorbant, 3 doses ciment, 9 doses sable constitue une très bonne base)
J’ai simplement introduit quelques variantes en fonction de ce que je recherchais :

Au départ , j’ai souhaité faire deux nids destinés à deux petites fondations de Crematogaster que je suis en train de lancer (2° et 3° nids en partant de la gauche sur la première photo, et que l’on retrouve sur la deuxième photo, l’un d’eux n’ayant pas encore été teinté.) Le troisième nid sur cette deuxième photo présente simplement une variante dans le moulage des salles, mais il est fabriqué de la même manière. Je voulais des nids pouvant être ponctuellement être humidifiés, d’ou la présence d’un réservoir, et surtout des nids nettoyables et réutilisables sans trop de problèmes … profondeur des salles et galeries : 3mm.

J’ai utilisé du ciment blanc (3 doses), de l’akadama réduit en poudre (1 dose), et comme je voulais un moulage très fin et une surface très lisse et plane pour les salles avec un contact vitre/surface du nid pratiquement sans instertices pouvant laisser un passage aux fourmis, du sable dit de Fontainebleau - sable d’origine gréseuse vraiment très fin avec une consistance que j’assimilerais à celle du sucre glace (9 doses). Sur ce plan là le résultat me semble bon, les 3 malheureuses qui pendant 2 jours ont vainement essayé de trouver un passage entre la vitre et la surface du nid peuvent en témoigner …



Toutefois, ce sable a quand même un inconvénient : la surface des salles est très dure, il n’y a aucun problème de ce côté, mais en raison de sa texture le mélange ne se sédimente pas comme avec un sable ordinaire, le dessous du nid reste plus tendre et peut être rayé à l’ongle. J’y ai remédié en blindant le dessous et les cotés tout simplement avec du mortier colle pour BC et ça marche !

Voici ce que donne un test d’humidification :
Réservoir rempli deux fois :



2 jours plus tard :



3 jours plus tard :



Le grand nid à gauche sur la première photo est simplement une variante des deux précédents Salles disposées différemment pour optimiser l’espace, et comme je n’ai pas osé le sable de Fontainebleau par peur de casse, du sable de maçon calibré assez fin, et de la litière à base d’argile verte très fine - pas besoin de broyer (merci Macmagnus pour ce produit !) à la place de l’Akadama. Résultat identique aux petits nids, mais plus le problème du dessous du nid un peu tendre.

Enfin le petit nid a droite sur la photo du haut a pour sa part des galeries et des salles de 9 mm de profondeur (pour Camponotus éventuellement ?).

Dernières précisions :
Petits nids : épaisseur : 3, 5 cm ; dimensions hors-tout : 20 x 12 cm ; partie vitrée : 15 x 10 cm ; réservoir : 7 cm x 2 cm x 1,5 profondeur
Grand nid : épaisseur : 3, 5 cm ; dimensions hors-tout : 25 x 17 cm ; partie vitrée : 20 x 15 cm ; réservoir : 13 cm x 2 cm x 1,5 profondeur

Vos remarques et suggestions ?

JL33
erlik
Très jolie ! Je ne vois rien de particulier à dire sur la conception . C'est propre et net .
Par contre, pour le dernier nid, les proportions du sable et de la litière sont les mêmes que pour les précédents ?
adamé
Clap Clap

Vraiment très beau rendu.
La litière qui ne nécessite pas d'être broyée, c'est quoi exactement ?
Yaget
Superbe ! Par contre fais gaffes pour la condensation hein smile.gif
Citrouille-Man
Ils ont l'air bien thumbsup.gif très jolis en tous cas...

Tu as des grosses colonies?
Capuchiron
Sa donne envie de faire un élevage dans ce nid !
Grimmjoww
Ouaip, du travail propre, ça en jette et ça m'a l'air bien fonctionnel^^

Chapeau! thumbsup.gif
macmagnus
CITATION(JL33 @ dimanche 30 mai 2010 à 17:30) *
(merci Macmagnus pour ce produit !)

You're welcome wink.gif


Comme toujours, travail très soigné, et belles réalisations. Maintenant, il ne reste plus qu'à tes colonies de grandir un peu smile.gif
Pour la litière, ben j'avoue que j'ai eu du bol... Je n'ai réussi à la trouver (et JL également), nulle part ailleurs.
je mets la photo:


C'est vrai qu'elle a une granulométrie nickel pour les nids au mortier, en plus c'est de la litière premier prix et bio (sans aucun produit chimique dedans) tongue.gif
JL33
CITATION(erlik @ dimanche 30 mai 2010 à 18:48) *
Par contre, pour le dernier nid, les proportions du sable et de la litière sont les mêmes que pour les précédents ?


Oui, mêmes proportions (1 absorbant, 3 ciment, 9 sable) quel que soit l'absorbant utilisé.

Merci Macmagnus d'avoir répondu pour la litière... que je n'ai toujours pas réussi à trouver vers chez moi...

Je me remets au vert dans une dizaine de jours et entre autres, je me recollerai aux nids (là je prends quelques années d'avance avec ce que je vais avoir dans les cartons...)


JL33
JL33
CITATION(Citrouille-Man @ dimanche 30 mai 2010 à 19:05) *
Ils ont l'air bien thumbsup.gif très jolis en tous cas...

Tu as des grosses colonies?


Pour le moment, c'est plutôt le côté bricolage qui m'intéresse, parce que pour les colonies, ça se résume à une petite colonie (qui a l'air de démarrer plutot bien) de Lasius noires et à deux gynes de Crématogaster qui commencent à fonder... Donc avant de les remplir, les nids, il y a le temps ... laugh.gif
JL33

Vendetta
Très très sympa, ce n'est plus Ants Industries, c'est Ants Art! wink.gif
Tengu84
Tu me fais peur quand tu commences à parler d'Industrie, société et tout ça, on dirait que tu veux ouvrir une boutique... mrgreen.gif

Plus sérieusement, j'adore la forme de tes salles, maximisation de l'espace optimum smile.gif
erlik
A propos de la forme des salles, tu as utilisé quoi pour le moule? Des photos ?
JL33
CITATION(Tengu84 @ dimanche 30 mai 2010 à 21:22) *
Tu me fais peur quand tu commences à parler d'Industrie, société et tout ça, on dirait que tu veux ouvrir une boutique... mrgreen.gif

Plus sérieusement, j'adore la forme de tes salles, maximisation de l'espace optimum smile.gif


Si tu savais quel mauvais commerçant je ferais certainement si l'idée - bizarre j'en conviens - me venait de vendre des fourmis et produits dérivés, tu n'aurais plus peur !
Ceci dit, peut être bien que je pourrais déposer des brevets pour les machines outils ...

Pour Erlik : Pour les salles et les galeries, j'ai utilisé du polystyrène : je trouve des plaques de 2,44 m x 1,22 en 3 et 6 mm d'épaisseur. Entre 6 et 7 € la plaque, il y a de quoi faire un sacré paquet de salles (elles font 3 cm x2 cm).
Pour les salles de 9 mm je colle ensemble 2 morceaux (1de 3, l'autre de 6), c'est un peu plus chiant à découper à cause de la colle quand elle est sèche... coupe au cutter, et les angles biseautés, c'est plus joli. On est limité pour la forme, parce que découper des courbes dans le polystyrène sans l'abimer, c'est pas trop évident.
Je coupe un morceau de polystyrene de 3 mm aux dimensions de la vitre à encastrer. je ménage sur le pourtour de ce morceau une bordure de 1 cm et à l'intérieur de cette bordure que j'ai tracée, je colle mes salles et galeries.
Ensuite je colle le patron ainsi obtenu sur un autre plaque de polystyrene, 4 morceaux de tasseau parafinés pour faire le cadre, le tout posé sur une vitre (ou tout autre support bien plan et rigide), je coule et ça roule.
Précision : le patron en polystyrène n'est pas récupérable, généralement il ne sort pas d'un bloc, alors je le pète avec la lame d'un tournevis ...

J'avais essayé la même chose avec du mortier colle pour BC ( pas convaincant du tout) et j'avais posté, je crois, des photos sur la façon dont je réalisais le moulage avec le polystyrene... Su tu ne les retrouves pas, je reposterai ...

J'ai moi aussi des questions :
comme dit les plaques de 9 d'épaisseur, j'en ai pas trouvé. Alors des salles et galeries de 6 mm, ça conviendrait à quelles espèces ? Et serait ce suffisant pour des Camponotus vagus ?

Messor barbarus est une espèce qui m'intéresserait. Un membre du forum m'a expliqué que cette espèce demandait des zones humides (pour la fabrication de son pain) et qu'en outre, elle le fabriquait la tête en bas, suspendue aux parois, ce qui suppose des salles de hauteurs différentes selon l'utilisation qui en est faite.
Pour ceux d'entre vous qui ont l'expérience de cette espèce comment concevriez vous un nid fabriqué selon ce procédé (taille des salles, profondeur, disposition par rapport au réservoir, taille du nid - en tenant compte que dans cette matière ça devient vite lourd - etc ...)
JL 33

sipatte
Pour moi 6mm est suffisant pour les espèces que tu cites, mais pas beaucoup moins.
Mes M. barbarus sont dans des galeries de 5mm2 de section, et arrivent à s'y superposer smile.gif



M. barbarus est aussi capable de faire son pain dans les nids horizontaux.
Mais il est vrai que sur mon nid vertical, le pain est pratiquement toujours fabriqué sans qu'il touche le sol.
C'est sans doute une préférence, plus qu'une obligation.

Je te félicite à mon tour pour ce beau boulot thumbsup.gif
JL33
Bonsoir,
Sipatte, je voudrais une confirmation : quand tu parles de galeries de 5mm carrés de section, pour moi ça donne quelque chose du style 2 mm x 2,5 mm. Tu ne veux pas plutôt dire galeries de 5mm de haut par autant de large (25 mm2) parce que 5mm2, ça me semble très étroit ...
Je pense que les Messor peuvent effectivement faire leur pain aussi bien dans un nid horizontal que vertical. Je me suis peut être mal exprimé : il m'a été expliqué qu'elles se mettaient tête vers le bas, peut être pour faciliter l'excrétion de sucs salivaires pendant ce travail, et qu'effectivement le produit de leur mastication ne reposait pas sur le sol à ce moment là, donc pour satisfaire à ces critères, quelques salles plus profondes que les autres(> 10mm) conviendraient peut être mieux. Ou positionner ces salles : partie humide ou sèche ?

JL 33
Nolan
Je pense que Sipatte voulait dire diamétre.
Section étant effectivement la surface du cercle coupant le cylindre.
adamé
Peut-on utiliser un mortier pré-dosé pour faire un mortier absorbant, et quelle dose on mettrait ?
Quel mortier utiliser ?
12 doses de mortier, 1 dose d'absorbant ?
JL33
CITATION(adame @ dimanche 25 juillet 2010 à 11:21) *
Peut-on utiliser un mortier pré-dosé pour faire un mortier absorbant,
pas essayé, mais je dirais oui
...et quelle dose on mettrait ?
Quel mortier utiliser ?
12 doses de mortier, 1 dose d'absorbant ?

ça me parait logique de prime abord, mais je me dis aussi qu'il est peut être possible de moduler la proportion de l'absorbant en fonction des besoins de l'espèce que l'on veut loger dans le nid, et en restant dans des limites qui permettent de garder une bonne cohésion ... J'explique : si la petite fondation de Lasius que tu m'as envoyée continue à ce rythme, l'an prochain il faudra peut être que je change de nid, et plutot que de transpirer sur du BC avec un ciseau à bois, j'aimerais autant utiliser un nid en mortier absorbant. Je trouve que sur le plan esthétique, c'est clean, et en plus je pense que c'est réutilisable facilement (j'aime pas jeter ...) il y a juste à renverser, faire tomber la vitre et nettoyer.
Par contre sur les nids photographiés, je trouve que l'humidité diffuse assez lentement et peut être serait ce insuffisant pour mes lasius ? Je verrai plutôt ce dosage pour un nid pour une espèce ne demandant pas beaucoup d'humidité... Donc si je prévois ce type de nid pour mes Lasius, j'augmenterai certainement la proportion de l'absorbant. Mais comme je te l'ai dit je t'enverrai courant aout un de ces nids, tu pourras juger sur pièce et me dire si c'est viable ou non, et ce qu'il y a à modifier.


JL33
adamé
CITATION(macmagnus @ dimanche 30 mai 2010 à 19:46) *
You're welcome wink.gif


Comme toujours, travail très soigné, et belles réalisations. Maintenant, il ne reste plus qu'à tes colonies de grandir un peu smile.gif
Pour la litière, ben j'avoue que j'ai eu du bol... Je n'ai réussi à la trouver (et JL également), nulle part ailleurs.
je mets la photo:


C'est vrai qu'elle a une granulométrie nickel pour les nids au mortier, en plus c'est de la litière premier prix et bio (sans aucun produit chimique dedans) tongue.gif

Plus de photo !
Il me semble que c'est de la litière bio/verte vitakraft ? On la trouve dans les grands carroufs
JL33
Il me semble à moi aussi, mais je l'ai pas sous la main cette litière, elle est restée à la campagne. Quand j'y retourne, je remettrai une photo ...
En tout cas elle est pratique à utiliser (fine granulométrie, pas besoin de l'écraser)
Pour les dosages, après avoir essayé plusieurs solutions j'en suis resté à celui préconisé par JLM (1/3/9)
macmagnus
Désolé pour la photo, au bout d'un temps imageshack les supprime...

Cool que l'on puisse la retrouver ailleurs, c'est vrai que niveau granulométrie, elle est nickel !
Blackpegase
Petite question: Au niveau du réservoir d'eau de ce genre de nid, faut-il imperméabiliser les cotés de la réserve qui ne sont pas en contact avec les galeries afin que la majorité de l'eau s'infiltre coté nid?

Si oui que faut-il utiliser pour cela?

Merci d'avance.
Tengu84
Si c'est le cas, ce qui est mon avis, je te conseillerais le silicone, avec un bon temps de sèchage.
adamé
Ou peinture acrylique comme dans l'acidemag ?
Blackpegase
Merci, c'est ce que je pensais, mais je me disais que le silicone craignait peut être s'il trempe constamment dans l'eau...
Blackpegase
Je me disais aussi, pour faire les galeries, on utilise du polystyrène, mais apparemment on ne peut pas lui donner les formes que l'on veut car il casse facilement, ou s'effrite...
Est-ce que quelqu'un a tenté de les faire avec de la mousse oasis?
Ça permettrait non seulement de faire des épaisseurs comme l'on souhaite sans devoir superposer de la matière, et pour les formes plus de liberté non?
Feataur
J'ai vu de près comment JL33 procède, avec ses explications et tout et tout (encore merci à lui) et je ne vois pas ou est le problème du polystyrène.

Tu peux choisir ta profondeur comme tu le souhaites et tu es sûr qu'elle est uniforme sur tout le nid et en plus ça se décolle bien.

Pour la liberté des formes, la seule limite c'est ton imagination et ta dextérité à couper du polystyrène avec un cutter.

La mousse oasis, ça effrite et il ne faut pas oublier que le mortier absorbant pèse très lourd, ce qui va donc écraser ta mousse.

Bref là on est face à un système qui marche d'enfer, je ne vois pas pourquoi il faudrait se compliquer la vie avec des systèmes bancals.

Mais bon ce n'est que mon avis et ça ne t'empêche pas d'essayer (au contraire), ça pourrait être intéressant de voir ce que ça donne.
jfs59
La mousse oasis ne s'écrase pas tant que ca !

le probleme : elle pompe l'eau du mélange ... et ça c'est pas bon du tout ! il faudrait donc la saturer en eau avant de couler le béton ... c'est galère ...
adamé
le polystyrène c'est une alternative à la pâte à modeler. La pâte à modeler ça se travaille bien aussi.
noar12
ba tu l'as trempe dans l'eau, je vois pas la difficulté....?

Moi un truc bête m’embate ^^, ta boite est arrondie dans les coins, mais tes nid sont parfaitement rectangulaire et sans rayon dans les coins....
Elles sert a quoi ta boite ? smile.gif
jfs59
Bah si c'est arrondi c'est justement qu'il y a pas de coins ...


sinon la boite sert surement a gâcher le mélange
Yep'
Et l'argile verte surfine médicinale (trouvable en pharmacie) pour le mortier absorbant, vous y avez pensé?
adamé
Peut-être beaucoup plus chère ? Une idée du prix ?
JL33
Pour rebondir sur ce sujet, pour lequel je n'avais pas vu certaines questions et réponses ...

sinon la boite sert surement a gâcher le mélange : jfs 59 a trouvé à quoi sert la boite aux coins arrondis ... Pour le moulage j'utilise un cadre fait avec 4 tasseaux de MDF mélaminé, le mortier n'accrochant pas dessus ...

Le polystyrene ( il s'agit de Noma Plan que l'on trouve en diverses épaisseurs) est simplement une alternative à la pate à modeler : il a l'avantage d'offrir une épaisseur régulière et de donner des moulages bien lisses. Par contre il est perdu après utilisation (mais le prix est très modique) et effectivement, dès que l'on s'attaque à des formes de salle irrégulières, sa découpe devient moins évidente ... Mais je pense que ça vient avec la pratique ...

L'argile verte médicinale comme absorbant : pourquoi pas ? Je ne vois aucune raison pour que ça ne fonctionne pas, mais à mon avis son prix sera nettement plus élevé à quantité égale que celui de la litière ... Il y a aussi l'akadama qui fonctionne très bien, j'ai testé, mais là aussi c'est plus cher que la litière, et il faut le broyer, alors que cette litière a une granulométrie impeccable ...
JLM
C'est très bien fait. wink.gif
J'ai fait des nids de ce style en 2007. Il me semble avoir compris qu'ils t'ont inspirer et je m'en réjouis. Tu y rajoutes une touche esthétique qui les rend plus agréable visuellement que mes prototypes.
Ils conviennent très bien pour les espèces que j'élève et que je possède toujours (Camponotus sylvaticus, pilicornis et cruentatus). Je n'utilise pas les reserves d'eau, pas besoin pour ces espèces. Après ce système d'humidification n'est pas idéal pour des espèces qui ont besoin de beaucoup d'humidité, car très vite la propagation de l'humidité ronge le ciment et créée des trous qui s'agrandissent au fur et à mesure.
Bonne continuation.
JL33
Bonsoir,
Oui je me suis beaucoup inspiré de ce que tu avais fait. J'ai trouvé que ta recette comportait le dosage idéal, quand j'ai voulu en diverger, le résultat était moins probant.
Par contre ce phénomène de "corrosion" du mortier au bout de combien de temps l'as tu constaté? J'essaie en ce moment un nid en mortier auquel j'ai incorporé une semelle et une mèche de BC, et que je destinerai éventuellement, s'il tient le coup à une espèce ayant des besoins en humidité plus importants....
JLM
C'est sur du long terme : 2 ou 3 ans.
JL33
Et voilà, test en cours ...
J'avais fait ce nid justement pour une de mes deux fondations de Tétramorium sp, avec l'intention de l'humidifier pas mal.

J'ai donc activé le déménagement ce matin. Le nid sera maintenu humide aux 3/4 et on va voir comment évolue la tenue du mortier dans le temps. Vais-je vivre les cauchemars récurrents de Tengu ?

Honnêtement, ça m'ennuierait que le mortier se dégrade vite car j'ai fignolé ce nid. Les Tetramorium, c'est pas gros, mais il y a pas un endroit ou elles puissent se faufiler. Les salles et galeries font 3 mm de haut, c'est bien pour observer des petites bestioles. Le point faible, pour l'instant, c'est à mon avis l'ADC ..
Je vais suivre ça de près ...







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