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Version complète: Demande de conseil pour repérer les essaimages
Acideformik.com > AcideFormik :: Observations des fourmis in natura > Reproduction, vols nuptiaux
BenFOA
Bonjour, à la recherche d'info qui me permettrait de trouver et d'élever dans les meilleures conditions possibles ma première gyne (de Lasius Niger de préfrence) j'ai parcouru ce forum de long en large et on peut dire que c'était pas du temps perdu, loin de là! thumbsup.gif
Mais pour en venir au fait, je suis un peu comme le novice qui cherche et ne voit les champignons juste sous son nez donc voila mes questions :
- d'abord si vous avez des trucs/astuces sur comment repérer les nids de ces sympathiques Lasius (terrain, distance de la ville, etc...)
- et ensuite y a-t-il un membre de forum vivant dans le Gard qui pourrait me conseiller quelques endroits (comme un parc, les environs de telle ville, ou encore dans la garrigue?)
Voila, j'attends vos sages conseils avec impatience en espérant ne pas rater les derniers essaimages!!
Merci de prendre autant de temps pour faire partager cette passion qui est très contagieuse dance37yb.gif
Bonne continuation!!!
Tengu84
Primo, un bonjour dans la présentation est telllllllllllllllllement plus sympathique. rolleyes.gif

Secondo, Lasius niger ou les très nombreuses autres espèces de Lasius sp noires, c'est trop tard. Mais il y a quelques autres espèces qui sont en pleine période d'essaimage dans ton département, Crematogaster scutellaris et les Messor sp en particulier. Surveille les mâles sur les vitrines dans ta ville, en bas de chez toi. Pas besoin d'aller à la chasse au trésor en Australie pour trouver des reines. wink.gif
BenFOA
Ma présentation vient juste d'être postée cool.gif
Arg je pensais déjà adopter une gyne de Lasius Niger prête à former un ptit empire qui dominerait un bloc de bêton cellulaire sans partage (oui mes fourmis seront très possessives, je le sais déjà wink.gif ).
Bon, merci je vais suivre tes conseils Tengu et si jamais un membre habitant près de Montpellier ou Nimes veut bien partager ses expériences d'essaimages je reste à l'écoute! biggrin.gif

adamé
Cool, pour les espèces j'avais bon wink.gif

Pour toi il n'y a que les mâles sur les vitrines Tengu ?
J'ai trouvé quelques reines sur ou au pied de panneau publicitaires (type roulant et très lumineux). Attirés par la lumière comme les moustiques, on y trouve des fourmis ailées (mâles comme femelles), mais c'est plus un truc pour trouver des sp difficile à trouver par ailleurs parfois. Une prospection sur un parking ou trottoir de plein jour suffit souvent.
Je trouve le conseil de "chercher les mâles" assez mauvais pour aider les nouveaux : par définition, reconnaître une fourmis, une reine, ça leur est parfois difficile... alors un mâle ^^

J'aimerai bien des questions de nouveaux un peu plus précise, parce que les essaimages c'est la base de la base : on a oublié et des choses peuvent nous paraître tellement évidente qu'on ne les conseille plus...
BenFOA
Hey merci de te pencher sur mon post adame, pour les questions précises :
- quel moment de la journée (s'il y en a un) est le plus propice pour trouver des gynes?
- est-il important d'essayer de repérer les nids auparavant? (ou le vol nuptial rend-il ce genre de précautions inutiles?)
- est ce qu'il vaut mieux essayer de parcourir plusieurs endroits susceptibles d'héberger un essaimage ou revenir dans la même zone à plusieurs reprises? (je me doute bien qu'il vaut mieux y passer un peu de temps tout simplement mais la prépa dans laquelle je suis m'oblige à utiliser mon temps de manière utile et réfléchie donc j'hésite à partir au petit bonheur la chance comme on dit mrgreen.gif )
adamé
Les gars du sud pourront me contredire mais pour moi :

CITATION(BenFOA @ vendredi 10 septembre 2010 à 15:39) *
- quel moment de la journée (s'il y en a un) est le plus propice pour trouver des gynes?


Je dirais à partir de 18h/20h, la petite balade du soir, on trouve des reines desailées qui courent.
Certaines espèces peuvent essaimer la nuit aussi.
On peut sortir aussi sous les lampadaire plus tard.

CITATION(BenFOA @ vendredi 10 septembre 2010 à 15:39) *
- est-il important d'essayer de repérer les nids auparavant? (ou le vol nuptial rend-il ce genre de précautions inutiles?)

oui et non
Pas la peine de ramasser sur un nid, le vol dissémine.
Mais avoir un nid à dispo permet de voir quand l'essaimage se prépare/se lance... si il y a encore des sexués vierges dans le nid, ce genre de chose.
En, général, pas d'essaimage par jour de grand vent.
Préférence pour le temps chaud et lourd, avec pluie peu de temps avant ou après (veille, journée, orage lourd et menaçant, petit pluie du matin...). Au nord, les essaimages de Lasius c'est vraiment sur les journées les plus chaudes et lourdes de l'été, au sud c'est peut être plus diffus.

CITATION(BenFOA @ vendredi 10 septembre 2010 à 15:39) *
- est ce qu'il vaut mieux essayer de parcourir plusieurs endroits susceptibles d'héberger un essaimage ou revenir dans la même zone à plusieurs reprises? (je me doute bien qu'il vaut mieux y passer un peu de temps tout simplement mais la prépa dans laquelle je suis m'oblige à utiliser mon temps de manière utile et réfléchie donc j'hésite à partir au petit bonheur la chance comme on dit mrgreen.gif )

Question de préférence
cette année j'ai attrapée mes Lasius sp jaune assis sur un banc dans un parc. J'attendais qu'elles retombent de l'essaimage...
C'est comme les champignons, y a des coins plus faciles/pratiques/riches que d'autres, difficile de te conseiller.
Mais les vols balancent des reines un peu partout.
Une balade tous les soirs d'oxygénation des neurones devrait te permettre de trouver ton bonheur,
essaye de trouver une source de lumière bien blanche au milieu d'un océan d'obscurité, ça ramène pas mal de reines ces trucs là... mais ça, je n'en ai trouvé une bonne qu'au bout de 3 ans wink.gif pis un lampadaire ça se vérifie en 20 secondes.
Sinon, balade, sur du bitume pour bien voir, et facile à ramasser avec le bon matos. 15 / 30 minutes par jours, détente.
Même si tu bouge pas, les reines elles bougent.

Même si t'as accès à une piscine (même gonflable), tu peux trouver pas mal de reines dedans. souvent elles ont leurs ailes mais ça ne prouve pas qu'elles ne sont pas fécondée (accouplement en vol, et amerrissage après : impossible de s'arracher les ailes)
Même si elles semblent morte, tu peux les prendre, elle peuvent reprendre vie après. Une reine Lasius peut rester dans l'eau 15 jours (je crois)
Jilano
Moi j'ai une technique un peu particulière mais qui m'a permis de récupérer 3 reines, mes parent(je n'ai que 14 ans)ayant une grande pelouse, je me met a 4 pattes et ,le nez dans l'herbe, je cherche. J'ai ainsi repérer plusieurs nid et mes trois reine. Mais il faut avoir un jardin.
L'haricot
CITATION(Jilano @ vendredi 10 septembre 2010 à 16:38) *
Moi j'ai une technique un peu particulière mais qui m'a permis de récupérer 3 reines, mes parent(je n'ai que 14 ans)ayant une grande pelouse, je me met a 4 pattes et ,le nez dans l'herbe, je cherche.

L'herbe n'est pas le meilleur endroit, à mon avis, pour chercher des reines. Il faut préférer des endroits dégagé où tu pourras facilement repérer des reines au sol comme un parking, un trottoir, un chemin etc...
Et comme dit plus haut, la picine est un bon endroit pour en trouver quelques-unes wink.gif.

Bonne chance.
Tengu84
CITATION(adame @ vendredi 10 septembre 2010 à 13:45) *
Cool, pour les espèces j'avais bon wink.gif

Pour toi il n'y a que les mâles sur les vitrines Tengu ?
J'ai trouvé quelques reines sur ou au pied de panneau publicitaires (type roulant et très lumineux). Attirés par la lumière comme les moustiques, on y trouve des fourmis ailées (mâles comme femelles), mais c'est plus un truc pour trouver des sp difficile à trouver par ailleurs parfois. Une prospection sur un parking ou trottoir de plein jour suffit souvent.
Je trouve le conseil de "chercher les mâles" assez mauvais pour aider les nouveaux : par définition, reconnaître une fourmis, une reine, ça leur est parfois difficile... alors un mâle ^^

J'aimerai bien des questions de nouveaux un peu plus précise, parce que les essaimages c'est la base de la base : on a oublié et des choses peuvent nous paraître tellement évidente qu'on ne les conseille plus...


Ben ouai mais pour l'espèce que BenFOA peut trouver, Crematogaster scutellaris, il ne faut pas oublier qu'elles sont arboricoles et qu'au sol, elles ont peu à faire. Par rien de rien, des nids sous les pierres, ça existe, mais c'est rare et c'est surtout des colonies matures.

On les trouve sur les lampadaires et pas sous. wink.gif Sinon on les trouve aussi sur les murs à essayer de creuser le béton... happy.gif

20h ouai, plus tard aussi. Je suis sorti à 23h, le 7 septembre. J'ai vu peu de reines désaillées. Enfin, j'en ai ramassé 6 en une heure tout de même. thumbsup.gif
BenFOA
Merci bien pour vos conseils, ils vont m'être bien utiles mrgreen.gif
Plus qu'à mettre en place la nouvelle tradition de la promenade du soir et un peu chance pour trouver le graal wink.gif
Pevrik
Bienvenu
Vendetta
CITATION(L'haricot @ vendredi 10 septembre 2010 à 17:12) *
L'herbe n'est pas le meilleur endroit, à mon avis, pour chercher des reines. Il faut préférer des endroits dégagé où tu pourras facilement repérer des reines au sol comme un parking, un trottoir, un chemin etc...
Et comme dit plus haut, la picine est un bon endroit pour en trouver quelques-unes wink.gif.


Ca ne fonctionne que si tu tombes juste sur la fin de l'essaimage.

Moi je récupère mes gynes le matin (j'en trouve presque jamais le soir) sur les bords des chemins, là où l'herbe est plutôt dégarnie. Mais c'est peut-être aussi pour ça que j'en trouve beaucoup mais de peu d'espèces.


Sinon, au niveau Lasius, tu peux peut-être encore trouver quelques jaunes je pense, assez faciles à élever, comme niger.
BenFOA
Ca y est!!! J'ai trouvé un nid en pleine préparation !!!

http://img690.imageshack.us/img690/8496/img9535y.jpg

(désolé je n'arrive pas à retrouver la section expliquant comment uploader des images et je suis pressé par peur de rater le vol nuptial^^)

Voil, maintenant qu'est-ce que je fais?!! Enfin, le vol est-il imminent ou peut-il se dérouler dans quelques jours (que je me retrouve àfaire le pied de grue pour rien wink.gif )
Vendetta
C'est pas les entrées de nid qu'il faut guetter, mais la pluie de femelles qui retombe ensuite!
BenFOA
D'accord et combien de temps à peu près sépare le début du vol du moment ou les reines retombent au sol fécondées?

Aussi est-il possible que le vol soit reporté au lendemain ou autre à cause du vent par exemple?
adamé
CITATION(Tengu84 @ vendredi 10 septembre 2010 à 19:55) *
On les trouve sur les lampadaires et pas sous. wink.gif Sinon on les trouve aussi sur les murs à essayer de creuser le béton... happy.gif


On les trouve sur les surfaces claires et/ou lumineuse.
La source lumineuse comme la projection de lumière.

Sur mon panneau publicitaire, ou des vitrines, j'ai trouvé des choses légères (mâles et Myrmica)
Les trucs plus lourd (reines Lasius) au sol tournant plus ou moins en rond

Dans la véritable histoire des Fourmis, Passera parle des Reines Solenopsis fugax, attirées par les surface claires : si elles se posent sur une voiture sombre en plein soleil elles grillent sur place, si c'est sur une voiture blanche, elles survivent.
Des reines Lasius niger dans un tube d'eau, à basse température, survivent 5 semaines, une de plus si il y a des bulles d'air dans le tube. (Page 163)
Vendetta
J'arrive pas à sortir mes matelas en mousse jaune, sans avoir une tripotée de gynes à écarter...
toad
Bonjour, chez moi quand j'ouvre les portes, il y a plein de reines à coté des ampoules : je voudrais savoir si la plupart est fécondée ( smile.gif ) ou pas ( sad.gif ) sachant que la colonie est dehors à 50 cm de la porte et que se sont des lasius emarginatus .
adamé
CITATION(toad @ dimanche 17 juillet 2011 à 14:58) *
Bonjour, chez moi quand j'ouvre les portes, il y a plein de reines à coté des ampoules : je voudrais savoir si la plupart est fécondée ( smile.gif ) ou pas ( sad.gif ) sachant que la colonie est dehors à 50 cm de la porte et que se sont des lasius emarginatus .


50 cm...
donc, on prend au mètre, ça fait 0,5
On élève au carré, ça fait 0,25.
Ça fait 25% de chance d'être fécondée pour les gynes, et 75% pour les mâles.
blush2.gif

Bref, c'est chouette d'avoir une orthographe correcte comme çaquand on a 11 ans. Mais va falloir apprendre à lire le forum avant de poser des questions auxquelles personne ne peut avoir de réponse.

Yannick
Je te cite le B-A BA :
CITATION
La seule preuve de fécondation d'une reine est la naissance des ouvrières.
Un indice toutefois est la perte des ailes. Cela peut se faire tout de suite (très souvent) comme plus d'une semaine après (plus rare) la fécondation, parfois même après l'apparition des ouvrières (très rare).
La distance et l'espèce n'apportent rien à cette histoire wink.gif.
roro024
Bonjour, j'habite en Dordogne et depuis le début de la semaine je traque sans relâche les reine mais je n'en ai trouvé aucune sad.gif , aujourd'hui il y a eu de la pluie et demain selon météo France il y a de l'orage l'après midi et des chaleurs qui montent jusqu'à 26°C. Je pense que c'est ce qu'il faut pour des vols nuptiaux mais le vent va atteindre jusqu'à 20km/h donc je ne sais pas si les essaimages peuvent avoir lieu dans ce cas là. smile.gif
Maurice
Je crois en effet que le vent n'est pas vraiment un bon facteur. Mais essaye le lendemain de l'orage !(Après une pluie la terre est plus molle et les reine se cache plus facilement/rapidement ).
roro024
D'accord mais si après dans la soirée le vent redescend mais qu'il pleut ça ne va toujours pas.
Maurice
CITATION(roro024 @ mercredi 06 juin 2012 à 17:56) *
D'accord mais si après dans la soiré le vent redescendent mais qu'il pleut ça ne vas toujours pas.


La pluie est plutôt dangereuse pour les fourmis quand elles sont hors du nid, donc risquer que les reines se noient alors que "l'objectif" et d'avoir un maximum de chance d'avoir une descendance... Non il faut vraiment du beau temps, chaud, sans vent si possible, et avec une terre plutôt humide (pluie la veille) !
Range ton ciré, et sort plutôt ta casquette wink.gif
roro024
D'accords, merci beaucoup, donc une chaleur entre 20 et 30°C est suffisante
roro024
Je crois que je n'ai pas besoin d'attendre car ce matin il y a eu de grosse averse et j'ai vu que ce soir allait être magnifiquement beau et chaud, donc je regarderai wink.gif
Kagoo
Il y a des exceptions pour la pluie; j'ai déjà vu des Messor capitatus essaimer sous des pluies drues succédant aux orages qu'elles semblaient attendre.

Le bon moment se situe vers midi/13H pour certaines espèces (le genre Formica notamment), 18H pour la plupart des espèces (Lasius), certaines essaiment en pleine nuit (Tetramorium, diverses Camponotus, etc...).
roro024
D'accords, donc pour des Lasius niger ce serait en fin d'après midi, peut-on trouver des reines le lendemain de l'essaimage??? smile.gif (est ce qu'une Messor capitatus est compliquée à éléver???? )
Yannick
CITATION(roro024 @ mercredi 06 juin 2012 à 20:54) *
est ce qu'une Messor capitatus est compliquée à éléver???? )

Merci de rester centré sur le sujet.
Cette question n'a rien à voir avec le thème abordé.
roro024
Dsl, je me suis laisser emporter blush2.gif
Jerem
Détends toi Roro024, tu vas voir c'est presque quand tu t'y attends le moins que tu vas tomber sur une gyne....

C'est très bien de calculer d'après la météo etc... Mais tu vas devenir fou si tu n'en trouves pas alors que le moment est censé être propice !

Apprends à être patient, car pour l'élevage il en faut !!! rolleyes.gif
roro024
D'accords, merci tous le monde pour ces conseils happy.gif
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