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Version complète: QR du suivi de Crematogaster scutellaris de JL33
Acideformik.com > AcideFormik :: Elevage des fourmis > Suivis de colonies > Questions/Réponses des suivis de colonies
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JL33


Suivi ici :

http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=14148

JL33
L'haricot
CITATION
j’ai remarqué l’apparition dans certaines salles de petits tas d’une matière blanc jaunatre, un peu grumeleuse, que viennent consommer les fourmis lorsque je ne mets rien d’autre ( stock de protéines animales ? )

Oui les Crematogaster font des réserves, c'est normal wink.gif.

CITATION
]Comparé à celui de mes Lasius, je trouve le développement de cette espèce lent et à ce jour la colonie (ne ) compte (qu’) entre 160 et 170 ouvrières. Normal ?

Je trouve ça correct, ce sont peut-être tes Lasius qui sont trop rapides happy.gif ?


Bonne chance avec cette belle espèce.
Tengu84
Mais non mais non, un tube à essais seul, ça suffit, qu'il disait... ^^
Aïkan
Bonjour JL33.

J'ai remarqué ton nouveau suivi (http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=14304), et j'ai quelques remarques à formuler sur ton nouveau nid en bois usiné.

Tout d'abord, est-ce que tu as utilisé une défonceuse numérique (si oui, la quelle) ou portative?

Ensuite, le bois peut sécher 3 ans, l'hygrométrie minimum dépend surtout de l'hygrométrie de l'air ambiant où tu a entreposé ton bois. D'ailleurs à ce sujet, tu peux tester le pourcentage d'hygrométrie d'un bois en allant dans une scierie tout simplement. S'ils font sécher leur bois pour le vendre, ils ont certainement des sondes et te le ferai gratuitement. C'est une sorte de pointe, qu'il faut piquer dans le bois, et la valeur s'affiche sur un écran digital. Ca ne leur coûte rien. thumbsup.gif

Si tu veux (ou pour d'autres que ça intéresserai), je peux te donner les calculs pour définir la déformation du bois à l'humidité.

Pour finir, ton nid est très propre, et j'espère que tu nous fera part de l'avancement de tes tests pour l'espèce concernée.

Félicitation en tout cas! victory.gif
JL33
Bonsoir,

J'ai fait ce nid avec une défonceuse portable, et en travaillant à main levée sans plan pré-défini.
Je voulais simplement voir si ce bois, relativement tendre, ne "s'effilochait" pas sous la fraise. En fait non, il se travaille très bien, vraiment sans difficulté. Le plus fastidieux, c'est le ponçage, à cause de la résine qui encrasse le papier très vite.
Pour le reste, le séchage c'est empirique, dans le garage avec une humidité qui varie selon les saisons ... Mais au départ ces planches étaient destinées à un tout autre usage, et quand j'ai vu leur épaisseur et l'absence quasi totale de noeuds, je me suis dit qu'il y avait matière à faire des nids sympas. J'ai un bon stock de bois et si ça marche avec les Cremato, ça devrait aussi le faire pour des Camponotus vagus par exemple ...

JL33
FourmisMan
Pour ton problème de nymphe mangées je ne peux pas t'aider...
J'ai le même problème avec mes A.spinosa mais pas trop le même,elles sortent quelques grosses larves dans l'aire de chasse...Des fois elles les re rentre mais certaines fois les larves meurent dans l'aire de chasse...

Peu être un même problème mais avec des conséquences différentes...
Formicide
Je ne sais pas si tu as écrit ça quelque part, mais peut-être ne mangent-elles que les nymphes qui n'ont pas supporter la diapause?
adamé
Pour les nymphes, ça serait pas un problème d'humidité ? trop humide ou trop sec ton nid ?
JL33
Dur à cibler ce problème : tout le couvain est entreposé dans les salles les plus éloignées de la réserve d'eau, et n'est pas déplacé lorsque je remplis cette dernière, ce qui a pour effet d'humidifier les 4 salles les plus proches, donc à priori elles préfèrent le sec . En outre, comme ni les oeufs ni les larves ne sont touchés, je me demande bien pourquoi elles font ça...
J'en suis à me demander si en sortie de diapause, elles n'ont pas besoin de quelque chose de bien particulier qu'elles ne trouvent que par ce biais ?
J'aimerais bien savoir si les possesseurs de colonies de cette espèce ont fait le même constat...
adamé
hypothèse : Si c'est trop humide, et que les nymphes ont besoin d'être au sec...
Les nymphes ne pouvant se développer elles meurent et sont recyclées... ou elles sont recyclées avant de mourir parce qu'il n'y a pas de conditions favorables.
Les nymphes ne mangent pas, donc une fois nymphosées le couvain devrait arriver à terme.
Ton alimentation est suffisamment diversifiée pour ne pas poser problème, à mon avis.

Faudrait un retour d'un spécialiste ^^ sur cette histoire de développement des nymphes, d'humidité nécessaire notamment. je me demande si l'info n'est pas présente quelque part sur le forum.
JL33
Voilà l'illustration parfaite de ce qui se passe. Dès que ça commence à ressembler à l'insecte parfait, emporté hors de la salle de stockage et dévoré. Depuis hier matin que je suis ça, ça doit bien faire la 15 ème qui se fait bouffer ...
Le nid est pour moi, plutôt sec, mais s'agissant de Crematogaster, ça me parait plutôt normal.
Je vais humidifier davantage, au cas ou tout simplement elles seraient tentées de chercher le liquide qui leur manque par ce biais, et on verra bien la suite ...
sipatte
Tu es a quelle t°?
Les nymphes ont besoin de températures plus élevées que les oeufs et larves.
Cette espèce est particulièrement thermophile.
FourmisMan
Je m'incruste juste parce que je viens d'apprendre quelque chose...
Sipatte,c'est pareil pour toutes les espèces ? C'est pour çà que le couvain a des places différentes ?
JL33
Salut,
Actuellement un bon 28 le jour dans la partie la plus chaude du nid , 23/24 pour les salles les plus fraiches, et 16/17 la nuit !
Formicide
Si tes nymphes sont placées dans la partie la plus chaude du nid (28°C comme tu dis), cela fait un énorme écart de température par rapport à la nuit, non?
Si je calcule bien, ça fait quand même 11 ou 12°C d'écart de température! blink.gif
JL33
oui, ça fait 11° degré d'écart, mais je suppose que dans la nature, chez nous, les amplitudes journée/nuit sont aussi importantes ... Je pense que c'est peut être moins de nature à causer problème que de les maintenir à une température constante, enfin je vois les choses comme ça. Peut être que je me trompe ?
sipatte
28° est largement suffisant, limite trop.
Essayes de baisser un peu moins le soir pour voir.
Dans la nature, elles ont plus de choix pour se mettre à l'abri des baisses et hausses de t° : dans le bois, sous les pierres chaudes, …
Possible de leur proposer un gradient de t° et d'humidité?

Tu chauffes avec quoi?
Yannick
Je n'ai pas trouvé grand chose. Ici, c'est le taux d' humidité qui semble incriminé : Problème de naissance
JL33
CITATION(sipatte @ jeudi 10 mars 2011 à 22:49) *
Tu chauffes avec quoi?


Salut,
Mes nids sont installés sur une batterie de terrariums en MDF . Les rampes d'éclairage, qui renferment les ballasts, sont fixés à l'intérieur des terras et en positionnant les nids, plus ou moins près des endroits où se trouvent les ballasts, j'arrive à moduler leurs températures... Je peux effectivement faire baisser les t° maxi en éloignant un peu plus le nid de la source de chaleur; la baisse nocturne correspond à la coupure d'éclairage et de chauffage dans la pièce...
macmagnus
JL33:

tout d'abord le lien de ton suivi "suivi Crematogaster scutellaris JL33" ne fonctionne pas, et il n'y aucun lien vers le sujet "Suivi 2° colonie Crematogaster scutellaris JL33"

Donc je me permet de poster sur celui-ci smile.gif

Au sujet de l'échec de ce second suivi, le fait de fournir un nid aussi grand avec si peu d'ouvrières au départ n'est pas trop conseillé, c'est un facteur supplémentaire de stress pour elles. A la limite, s'il y avait des séparations entre chaque salle...

Ensuite le déménagement et le nid en bois peuvent être des facteurs aggravants. Vu les descriptions fournies, je pense que c'est la combinaison de tout cela qui a pu emmener au déclin de cette fondation.
JL33
Bonsoir macmagnus,
pour les liens qui ne fonctionnent pas, sorcellerie que tout ça !

Pour le reste, tu as surement raison, j'aurais du laisser cette colo en tube beaucoup plus longtemps...
Ceci dit , j'ai un nid en bois qui ne me sert plus et qui risque probablement de ne pas me servir avant longtemps. Il t'intéresse ? Si oui, je te le mets de côté, ça fera une occasion de se revoir (et comme ça, je remplirai pas trop vite ma petite salle wink.gif .

JL33
macmagnus
Il faut que je regarde si cela pourrait convenir à des Camponotus ligniperdus...

garde le sous le coude, je me renseigne smile.gif
JL33
Pas de problème ...
macmagnus
Et oui, on ne peut tout juste du premier coup pour le coté pratique et fonctionnel (même si j'avoue que tu as avais déjà pallié pas mal de chose avec tes premiers nids).

Cool que le développement est repris son cours normal.
JL33
ça y est la nouvelle ADC est prête. Le fond (en mortier colle pour BC - ça résiste mieux que le platre ...) est en train de sécher ...
Vivement qu'elles soient à l'étroit que je puisse aussi changer le nid tongue.gif
Tengu84
CITATION
humidification à saturation de l'ancien [nid]
Bonne idée. À noter. smile.gif
Tengu84
Le spécialiste du ratage te dit de faire gaffe avec un cordon chauffant sans thermostat. Je dis ça, je ne dis rien. smile.gif

JL33
Noté, mon petit Shadock ...T"as peut être bien raison, je vais sortir un thermostat des cartons... wink.gif
FourmisMan
Salut JL33,

Beau suivi,

J'ai une petite question, avec juste un cordon chauffant le développement a été accéléré ? Est-ce qu'un tapis chauffant n'est pas mieux ? (Parce que j'ai envi de faire comme toi, mais je voulais savoir le mieux entre câble ou tapis chauffant). Le Minimum c'est 15W ou 10W peu suffire ?

Bonne continuation.
JL33
Bonjour,
Oui je pense que le fait de chauffer a activé le développement.

Je pense que le cable chauffant sur la vitre est préférable au tapis chauffant ...
On évite la condensation,
On ne chauffe que ponctuellement aux endroits ou passe le cordon ( un tapis chauffant risque de diffuser la chaleur plus uniformément, et ce ne sera pas forcément une meilleure chose ...)
J'ai constaté que la zone de stockage du couvain suit un peu le tracé du cordon.

Je pense qu'une puissance de 10 W est largement suffisante : j'utilise la moitié de la longueur de mon cable de 15 W pour chauffer 3 nids de 25 cm x 20 cm ...
adamé
Tu peux enlever le câble chauffant car de toute façon, c'est du bonus.
JL33
Adame peux tu préciser davantage? Le cable est-il inutile a ton avis, ou bien à partir de quel moment n'y en a t-il plus besoin ?
adamé
Le bonus n'est jamais inutile. Mais un élevage à température ambiante est déjà réalisable. Donc tu peux retirer ton câble sans risquer quoi que ce soit (par rapport à un élevage dans des condition de température ambiante).
JL33
Vu.
Mais les bougresses ont l'air de bien apprécier la chaleur. Le jour ou on a fait une sortie avec Feataur en juillet, il m'a montré une grosse colonie qui serpentait le long d'une barrière de bois en bordure d'un pré. Sur certains piquets verticaux, il y avait des boites de conserve vides posées à l'envers. Et bien quand on a soulevé les boites, devinez ce qu'il y avait dessous ... Et avec le couvain des fois ...
bubalus
Wow ! superbe colonie, félicitation thumbsup.gif
Feataur
La colonie va exploser cette année. Je ne pensais pas que ça serait à ce point, le couvain est vraiment impressionnant.

Tu auras forcement besoin d'un nouveau nid ou d'un module supplémentaire en cours d'année.

Au niveau de la fréquentation de l'ADC ça donne quoi?
Maurice
Je ne vois pas trop l'interet de prendre des tubes aussi larges de damètre. Est-ce que c'est pour avoir des bouchons que l'on ne trouve pas dans d'autre taille (plus petits) ?
JL33
Gagné ! Ces bouchons sont faciles à trouver (rayon plomberie PVC évacuation), mais en contrepartie ce matériel est normalisé et ça commence à 32 mm, donc pas le choix ...
Il y a peut être une possibilité de trouver du plus petit diamètre (26, peut être même 16) en PVC pression, ainsi que dans le matos destiné à l'irrigation, mais c'est loin d'être évident et pour l'instant, je n'ai rien dégotté (et pourtant j'ai cherché ...).

Après comme c'est pour connecter des ADC entre elles, je trouve pas ça gênant...
Maurice
Je comprend mieux maintenant ! C'est vrai que cela ne doit pas trop géner tant que la colonie est relativement grande !
Shaoran-kun
J'observe la même chose que toi JL33, elles aiment la chaleur, mais pour cette espèce, je pense que ça reste facultatif (mais utile pour accélérer le développement et la rendre plus vivante)
nicocotiers
super boulot JL33, comme d'hab !
JL33
Et bientôt le tour des Tetramorium, d'où la braderie sur des nids qui n'auront jamais servi ... wink.gif
Yannick
Très belle réalisation, JL, efficace et esthétique thumbsup.gif .
JL33
Bonjour Yaya,
Pour le côté esthétique, ça dépend des goûts de chacun ...
Mais efficace, je pense, les connections serties qui ne s'arrachent pas quand tu débranches les tubes de liaison, c'est pas mal ! Et bien que fréquentant le bois, j'ai l'impression que les Crematogaster scutellaris se plaisent bien dans les nids en mortier. En plus cette modularité va me permettre d'envisager des choses sympa (augmentation des parcours entre nids et ADC, gradiants de températures et d'humidité entre les différents modules du nid, etc ..)

Bref ça me change de ces s****es de vagus wink.gif
nicocotiers
il est à l'envers le support de bouffe JL mrgreen.gif

ça en fait du monde dans l'aire de chasse
super colonie !

H.S: bientôt je pourrai présenter au moins 1 de tes nids que tu m'as filé
DoD
Magnifique!
JL33
Nico, je suppose que la partie sérigraphiée est normalment en haut ?
j'avais vu mais je trouve que la partie toute plate est plus facile à nettoyer si t'as un reste de miel qui s'y colle
En plus je peux plus modifier, j'ai collé au chloroforme pour plus que ça se déboite ... mrgreen.gif
Yannick
CITATION(JL33 @ mercredi 03 octobre 2012 à 19:15) *
J'ai testé et je suis déçu. Je pense que le faible diamètre du tube, plus sa longueur, font qu'il est très mal ventilé, et que les fourmis n'y sont pas à l'aise.
Comme on peut le voir ici chez Mika, la longueur de tube ne semble pas poser de problèmes de ventilation.
Même si le diamètre de ses tubes est plus important que chez toi, le rapport diamètre / longueur doit être meilleur dans ton installation.
JL33
Oui, j'avais vu ça. Mais s'il a eu un souci, l'a-t-il signalé ?
En tout cas, chez moi il y a un petit problème, et plutôt que de me retrouver avec un tube plein de cadavres, je préfère arrêter ... Je vais laisser le montage de côté pendant la diapause, je referai un essai après, histoire d'être sûr que que ce sont pas des vapeurs du chloroforme que j'ai utilisé pour coller, qui subsisteraient et incommoderaient les fourmis.
Et si ça persiste, faudra que je trouve autre chose (l'idée est dans les tuyaux, si j'ose dire ...)
Afra
Fainéant comme je suis, je me serais contenté de faire 2-3 fois le tour de l´adc avec du tube crystal tout en gardant les connections actuelles smile.gif
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