Sous le conseils de Carnivorous dans le Q/R de mon suivie, je poste cette demande d'identification afin d'être certains de l’espèce de ma reine.

Merci d'avance

Demande d'identification :
- Lieu d'observation ou de récolte : Theix (Agglomération de Vannes) ( Bretagne, Morbihan (56) - France )
- Milieu / biotope de récolte : Trottoirs près d'un espace vert
- Description de la bête :
---> Taille :grande - de 5mm à 10mm
---> Couleur(s):Uni-Colore. Noire.
---> Particularités anatomiques : Le gastre est la plus grande partie du corps. Il est de forme plus ou moins ovale.
---> pétiole en une partie, Pétiole en forme de pointe. Pointe allant vers le haut.
- Aspect du nid : Aucune observation du nid.

Date d'observation : 04/07/2013

Quelques photos (Le contraste à été beaucoup augmenté)





Encore une fois : merci d'avance

Bonsoir,

C'est une lasius sp, elle a le gastre qu'il faut pour cela, et vu les couleurs, une Lasius sp jaune, je crois, ou brune, étrangement, j'ai du mal avec les couleurs des reines, de façon spontanée je dirais jaune

Elle est noire, je suis daltonien mais pas à ce point

Merci quand même pour cette précision. Carnivorous m'avait mis dans le doute ^^

Venant de moi, qu'on soit clair, ce n'est pas parole de spécialiste, je m'essaye à l'identification, et de bien loin... Ta reine ressemble juste à une que j'avais trouvé l'année dernière. Même si elle morte... Mais je ne pose pas mon jugement comme un absolu, je suis un débutant, donc je serais plus prompt à croire les autres, donc je dis bien ça ressemble à...

La mienne ne mourras jamais, je battrai le record ! Oui j'ai de l'espoir
Je vais surement commencer à apprendre les clés d'identifications. Ça pourrai m'être utile.

Attendons d'autres personnes

Je reste sur Formica

Un plan resserré du funicule, bien net, nous permettrait d'en dire plus.

Sinon, lorsque tu manipules le tube, elle court partout ou reste figée sur ses œufs ?

C'est une Formica sp.

Parfois elle reste figée sur ses œufs, sinon, elle part à l'entrée du tube mais fait tout de suite demi tout pour retrouver ses œufs.

Qu'est ce que le funicule ? J'ai cherché sur la FAQ, je n'ai pas trouvé

Je viens de trouver. Malheureusement, je n'ai pas d'appareil photos assez précis pour vous faire un plan d'une zone aussi petite :/

Mes larves ne devraient pas tarder à nymphoser. Je vous dirais si elles se transforment en cocon ou en larve nue.

J'aurais tendance a penché pour Formica sp. aussi. C'est un avis subjectif. Je "compare" avec mes Formica sp. et mes Laisus sp.
De plus le comportement décrit suite a la demande de Yaya me fait bien pensé a une Formica sp. Ca "cours" partout alors que les Lasius sp. sont plus "calmes".

On pourra se faire un avis a l'arrivée des premières ouvrières.

Je viens de prendre le tube en main, la reine est restée sur ses œufs larves. Elle en a même nourris un.
Le peu de fois ou je la voit courir, c'est pour aller à l'entrée du nid et directement après avoir touché le coton d'entrée, faire demi tour vers ses larves.

Philippe où es-tu ?

Tu peux toujours consulter les galeries de ces deux genres pour t'habituer à eux et tu y verras plus clair

Nourrir un oeuf

Une larve *
Je me suis trompé

Finalement je pense que vous avez raison. Le funicule est plus grand que la première partie de l'antenne. Je vien de ramasser une reine fraîchement fécondée aujourd'hui lors d'un essaimage massif. La reine que je viens de capturer es forcément une Lasius car les sexuée sortait de PARTOUT !

Donc Carnivorous avait raison. C'est sûrement une Formica sp.

Mon suivi à été mis à jour et je vais sûrement commencer un suivi de ma nouvelle protégée

Te voilà donc avec deux genres, bonne chance !

Merci, je suis vraiment content, mes parents un peu moins
J’espère vraiment que je réussirais à fonder une colonie avec ces deux reines.

Les Formica ont-elles des besoins différents par apport au Lasius ou l'élevage est presque identique ?

Pour la nourriture je ne sais pas trop, perso je teste encore. Mais elles sont beaucoup plus craintives donc il vaut mieux les laisser hors vibrations et lumière.

Elles sont au fond d'un tiroir dans ma chambre, j'espère qu'elle ne craignent pas trop le bruit parce que je suis musicien

Mais elle a l'air de bien allé, les premiers cocons ne devraient pas tarder

J'ai cherché sur mon cher ami google et voici ce que j'ai trouvé pour la nourriture

Formica rufa (allemagne): insectes 33%, miellat 62%, sève d'arbre 4,5%, champignons 0,3%, graines 0,2%
Formica polyctena (France): insectes 41%, miellat 43%, sève de végétaux 9%, graines 5%, divers 2%
Formica lugubris (Suisse): insectes 35%, miellat 61%, graines et divers 4%

En l’occurrence, je suis plus concerné par la Formica polyctena donc j'essayerais ce régime alimentaire.

Pour le miellat, quelqu'un aurait une idée pour à peu près l'imiter. Je compte mettre une plante pleine de pucerons quand elle sera en ADC, mais j'ai encore le temps

A l'arrivée des premières ouvrières ce sera eau+miel.

Hallo,

Ce n'est définitivement pas une Lasius, ta femelle à les "jambes" trop longues (fémurs et tibias, surtout visible pour les tibias).
A cela s'ajoute les autres critères comportementaux que je ne répèterai pas et qui permettent d'exclure Lasius.
Si l'on veut aller plus loin c'est plus compliqué. Typiquement il n'y que le sous genre Serviformica qui colle à cette dame, seulement voilà... laquelle ?
Or, au sein de ce groupe il existe des fourmis bicolores et d'autres totalement noires.
Ta reine est (apparement) de la deuxième catégorie.

Trois groupes sont concernés:

* le groupe rufibarbis : au sein duquel seule F. cunicularia est totalement noire,
* le groupe cinerea : ici 3 possibilités,
* le groupe gagates : là 5 possibilités.

Et bien pour départager -si tu le souhaites- il te faudra répondre à certaines questions essentielles:
Ta femelle est-elle poilue ?
Si oui comment ?
... ... et caetera

Or cela risque de la déranger fort dans sa loge royale, je te conseil donc d'attendre les premières nées avant de poursuivre l'enquête.


Si l'impatience te démange... compte le nombre de soies érectiles présentes sur le contour de la tête royale en vue de haut. Lorsque cette tâche sera accomplie nous irons alors plus loin...

Je ferai ces observations quand la première génération d'ouvrière sera née.
Les Serviformica sont-elles intéressante à observer ?

Perso pour en avoir je trouve ça bien d'avoir une espèce avec des ouvrières plus grosses. De meme pour les larves et les cocons. On va dire que l'observation est "plus simple". En revanche le coté craintif est pénible. A peine tu approche que ca cours partout. De plus pour moi, si je veux avoir une ponte en "quantité suffisante", je dois les mettre dans un endroit un peu plus isolé de la lumière et calme. Du coup, je les observe que rarement. J'espère qu'elles paniqueront moins lorsque le nombre d'ouvrières sera plus important.

Mais c'est bien sympa tout de même hein !!

De toute façon maintenant que les larves sont là, hors de question de la laisser. Au moins ça m’apprendra à savoir être patient et n'observer que rarement.

Et au pire j'aurai mes Lasius pour m'occuper

J'ai oublié une information importante. Ma reine est monogyne. En effet, elle est sur le point d'avoir sa première génération d'ouvrière alors qu'elle est seule. J'espere que ca peux aider.

Comment sais tu qu'elle est monogyne ?

Salut,

Jimmy (Carnivorus), je ne vais pas intervenir. Tu t'en sors très bien.
A+
Phil

Les polygynes peuvent faire ça même si elles son seules ?

Une monogyne fonde généralement seule, mais une polygyne peut fonder seule comme à plusieurs. Enfin, il y a des exceptions et des nuances, mais c'est pour te dire que si elle fonde seule elle n'est pas forcément monogyne

Et dans ce cas ci je pense que c'est une Serviformica, sous-genre composé d'espèces polygynes. (D'ailleurs si je ne m'abuse il n'y a pas de Formica monogyne aussi haut en France?)

Bref je m'éloigne du sujet

Zut, pourtant elle était seule quand je l'es trouvée
Y'a t'il des risques si je la laisse seule ?

Edit : Après une petite recherche je suis tombé sur ce site : http://antbase.org/ants/publications/8151/8151_0289.pdf
Est-ce une source sûre ?

Tu lis une phrase sur 2....

Carnivorous vient de te dire que même s'il s'agit d'une polygyne, elle peut fondé seule.

Ma question n'était pas la même, elle peux fonder seule oui, mais est-ce qu'il y a des risques ?
Si c'est une espèce polygyne, c'est qu'elle peut avoir peut être des problèmes si la fondation est monogyne.

Source sûre mais texte de 1913 donc à lire avec précautions. Tu verras que la plupart (tous?) des suivis ont été lancés par une reine seule, ce n'est pas un problème pour les Formica.

Ok merci

Admettons que je une autre reine de la même espèce, est -il possible que je la fasse adopter, même après l’apparition des premières ouvrières ?

Quels problemes ?

Si on te dis qu elle peut le faire c est que ça ne change rien pour elle.
Monogyne ou polygyne une colonie se developpe de la meme façon, juste plus rapidement pour la polygyne.
Generalement les nouvelles reines s ajoutent au fil des années.

Ok merci. J'espère que je vais pouvoir en trouver une autre l’année prochaine.

Pourquoi?

Pour voir comment se comporte une reine qui arrive dans une fourmiliere par apport à une reine qui la fonde seule.

Il s'agit fort probablement de Formica cunicularia.

Cela se fait fonder seul.
Chez 95% des espèces polygones françaises, l'acceptation de reines supplémentaires se fait après la fondation quand la colonie est mature. Vous confondez avec la pléométrose, qui est une forme de polygynie temporaire lors de la fondation chez les espèces monogynes.

Formica est plus sensible aux vibrations que les Lasius. Faites attention à amortir le support du tube.
Pour la nourriture rien de particulier. La fondation est lente.

Merci Hugo, par contre dans mon cas, je trouve la fondation plutôt rapide. Cela va faire 22 jours qu'elle est chez moi, et j'ai déjà 4 cocons et 4 nymphes. A moins que par "fondation lente", vous entendez "croissance démographique faible" et non "vitesse de développement des œufs lent"

En tous cas je prend en compte toutes vos infos et encore merci, cependant, je vais continuer d'écrire Formica sp. étant donné que les photos ne sont pas de bonnes qualités (pour l'identification bien sûr )

Mais je vais tout de même me renseigner sur les Formica cunicularia.

Encore merci

Tu peux éditer ton titre à présent.