Aide - Recherche - Membres - Calendrier
Version complète: Essaimages abeilles
Acideformik.com > AcideFormik :: Vie de la communauté > Myrméco-café
Yannick
Les essaimages d'abeilles ont malheureusement commencé dans mes ruches.
hubione
CITATION(Yannick @ Friday 29 May 2015 à 12:24) *
Les essaimages d'abeilles ont malheureusement commencé dans mes ruches.

pourquoi "malheureusement"?

Philippe
Yannick
Hello Hub,

Parce que dans ce cas tu perds la moitié des ouvrières et ta reine, et donc tu t'assoies sur ta récolte.

Et si (comme c'est mon cas) tu n'as pas réussi à récupérer l'essaim envolé, tu n'as même pas la consolation d'avoir une colo supplémentaire pour augmenter ton cheptel.
Ange
CITATION(Yannick @ Friday 29 May 2015 à 14:43) *
Hello Hub,

Parce que dans ce cas tu perds la moitié des ouvrières et ta reine, et donc tu t'assoies sur ta récolte.

Et si (comme c'est mon cas) tu n'as pas réussi à récupérer l'essaim envolé, tu n'as même pas la consolation d'avoir une colo supplémentaire pour augmenter ton cheptel.

Et bien moi c'est le contraire. Je suis content que les miennes aient essaimées car avec la mauvaise année de 2014 j'ai eu de nombreuses pertes. Sur cinq il ne m'en restait qu'une donc maintenant je me retrouve avec deux colonies ! Ce n'est pas le cheptel des apiculteurs californiens mais bon ...
adamé
CITATION(Yannick @ Friday 29 May 2015 à 15:43) *
Et si (comme c'est mon cas) tu n'as pas réussi à récupérer l'essaim envolé, tu n'as même pas la consolation d'avoir une colo supplémentaire pour augmenter ton cheptel.



CITATION(Ange @ Friday 29 May 2015 à 22:55) *
Sur cinq il ne m'en restait qu'une donc maintenant je me retrouve avec deux colonies !


Si tu veux multiplier tes colos tu peux utiliser l'essaimage artificiel.
hubione
CITATION(Yannick @ Friday 29 May 2015 à 14:43) *
Parce que dans ce cas tu perds la moitié des ouvrières et ta reine, et donc tu t'assoies sur ta récolte.

on ne peut pas l’empêcher?

hub
JL33
Si.
Il suffit d'installer provisoirement la ruche dans ta chambre en veillant à laisser la fenêtre bien fermée ...
Ange
CITATION(adamé @ Saturday 30 May 2015 à 07:30) *
Si tu veux multiplier tes colos tu peux utiliser l'essaimage artificiel.

Mes deux colos sont trop peu peuplées pour pouvoir les diviser donc je vais bien les nourrir pour stimuler la ponte de la reine et avoir un nombre conséquent d'ouvrières avant cet hiver. J'ai aussi posé des ruchettes pièges ; un bel essaim s'est installé dans l'une d'elles top.gif ...mais il est reparti quelques jours après... cray.gif
Yannick
CITATION(hubione @ Saturday 30 May 2015 à 08:04) *
on ne peut pas l’empêcher?

hub
L'envol de l'essaim peut se prévenir de différentes manières.
Faire un essaim artificiel impacte moins la ruche souche, surtout si tu prends du couvain sur une ruche et les abeilles sur une autre.
De cette manière, tu n'affaiblis que peu 2 ruches et tu en as une 3e.
Clovis
Allez, bien que tu l'ai déplacé! wink.gif
Y'en a beaucoup ici qui font de l'apiculture?
J'hésite à commencer dans quelques années.
hubione
En quoi l'essaimage te torpille ta récolte de miel?
elle embarque des provisions, mais ça reste léger par rapport au stock?
ensuite, le nombre d'ouvrières remonte vite et on retrouve vite la population d'avant essaimage.

Faudra que tu me racontes tout ça à l'occasion

hub
Yannick
Tu perds la moitié des ouvrières ; tu vas perdre une partie des ouvrières restantes le temps que la nouvelle reine commence à pondre.
Les abeilles c'est pas comme les fourmis, les ouvrières vivent un gros mois. Le turn-over est permanent et est dû à la ponte soutenue de la reine.
Ange
CITATION(Clovis @ Saturday 30 May 2015 à 21:32) *
Allez, bien que tu l'ai déplacé! wink.gif
Y'en a beaucoup ici qui font de l'apiculture?
J'hésite à commencer dans quelques années.

Moi avec mon grand père ! 😁 Par contre Yannick quand tu dis que les ouvrières vivent un gros mois je ne suis pas d'accord car celles qui passent l'hiver vivent au moins 3 mois ( je sais, leur métabolisme est réduit mais c'est tout de même 3 mois ! ). Et tu peux perdre des fois plus de la moitié de la population de la ruche lors d'un essaimage ! Et Clovis si tu a du temps à revendre je te recommande fortement de te mettre à l'apiculture car non seulement c'est un loisir très plaisant mais on sait aujourd'hui oh combien les abeilles sont menacées tant par les pesticides mais aussi par l'apiculture intensive ( surexploitation des reines ) qui conduit à l'affaiblissement des colonies. Alors il faut encourager les gens à élever des abeilles ( en plus des fourmis ! ) dans une apiculture familiale qui respecte la nature ! Ange
hubione
Oui enfin, dit comme ca c'est cool, mais en comparaison avec les fourmis
- faut pas avoir peur de se faire piquer (oui je sais c'est exceptionnel si on fait gaffe) d'autant qu'il y a un bon paquet d’allergiques et la désensibilisation ça n'est pas vraiment au point (j'en ai parlé avec un allergologue)
- faut un poil plus de place et surtout une aire de chasse un poil plus grosse.
- il y a un investissement à réaliser pour le matériel de base
- il faut une formation (payante)


Bref, c'est pas si simple que les fourmis

Dans les avantages, on citera quand même
- une production de miel (quand il n'y a pas mort de la colonie ou essaimage)
- la sauvegarde de l'espèce
- les manipulations inter ruches....
Clovis
CITATION(hubione @ Sunday 31 May 2015 à 10:05) *
- il faut une formation (payante)


Je ne suis pas d'accord sur le point 'payante' wink.gif si tu connais (ou apprends à connaitre) un apiculteur, il t'aidera avec plaisir je pense smile.gif
adamé
Vu qu'on est presque voisins Hubione, y a une association dans ma ville.
Je dois récupérer une ruche peuplée la semaine prochaine, essaim capturé par un pote.
J'ai pris des cours près d'un apiculteur local, 100€ la saison, 15 dimanche matin en gros ( pas cher).
hubione
Je n'ai pas dit que c'était cher, j'indique (avec mes connaissances de non apiculteur) la différence avec l'élevage de fourmis.
[Troll ON] Tiens au fait, c'est grave de faire du commerce des fourmis, mais pas du commerce des abeilles. Pourtant, ça n'a pas l'air compliqué de fabriquer sa ruche ni si difficile de trouver un essaim[/Troll OFF]

Rien que l'aspect piqures et emmerdes avec les voisins je ne me lancerai pas.

pourquoi je parle d'emmerde avec les voisins, je vous raconte une histoire vraie.

un voisin de lotissement est passé du coté apiculteur, a monté une ruche au fond de son jardin, en respectant la législation (2m de la clôture ...).
Sauf que quelques mois plus tard, essaimage et hop le beau paquet d'abeille enroulée autour de l'arbre de son voisin direct. Ni une ni deux, la panique aidant, direction la gendarmerie.
Rien d'illégal, mais les gendarmes conseille malgré tout d'éloigner la ruche pour apaiser le voisinage.
Du coup, il a fallu trouver un emplacement où poser la ruche et au passage "louer" cet emplacement.

Voila

Ange
CITATION(hubione @ Sunday 31 May 2015 à 10:05) *
Oui enfin, dit comme ca c'est cool, mais en comparaison avec les fourmis
- faut pas avoir peur de se faire piquer (oui je sais c'est exceptionnel si on fait gaffe) d'autant qu'il y a un bon paquet d’allergiques et la désensibilisation ça n'est pas vraiment au point (j'en ai parlé avec un allergologue)
- faut un poil plus de place et surtout une aire de chasse un poil plus grosse.
- il y a un investissement à réaliser pour le matériel de base
- il faut une formation (payante)


Bref, c'est pas si simple que les fourmis

Dans les avantages, on citera quand même
- une production de miel (quand il n'y a pas mort de la colonie ou essaimage)
- la sauvegarde de l'espèce
- les manipulations inter ruches....

- les risques de piqures est nettement réduit si tu porte une bonne combinaison de protection sans failles et si tu ouvre ta ruche par beau temps et au moment de la journée où le plus de butineuses butinent - j'en convient que l'espace occupé est un brin plus important que celui d'une colo de fourmis et l'adc est comprise avec l'emplacement donc tu n'a pas à la fabriquer - la formation, Clovis y a répondu - le coût du matériel de départ est comme tu le dis considérable ( mais je pense que l'on pourrai ( en cherchant un peu ) trouver du matériel d'occasion ( ou même gratuit si on connaît un vieil apiculteur qui arrête l'apiculture ) beaucoup moins cher que du matériel neuf. Et même ! On peux acheter en commun les extracteurs ou les maturateurs qui valent vraiment cher et que l'on utilise une à deux fois par an. Voilà pour le moment ! A très bientot, ange.
Yannick
CITATION(Ange @ Saturday 30 May 2015 à 23:07) *
Par contre Yannick quand tu dis que les ouvrières vivent un gros mois je ne suis pas d'accord car celles qui passent l'hiver vivent au moins 3 mois
Les ouvrières présentes au moment des essaimages ne sont plus des ouvrières d'hiver, les contraintes de longévité que j'évoquai sont donc vraies.
Ange
Si tu parle des ouvrières présentes en juin/juillet pendant la forte activité de la ruche je suis d'accord avec toi ! happy.gif
adamé
CITATION(hubione @ Sunday 31 May 2015 à 18:24) *
[Troll ON] Tiens au fait, c'est grave de faire du commerce des fourmis, mais pas du commerce des abeilles. Pourtant, ça n'a pas l'air compliqué de fabriquer sa ruche ni si difficile de trouver un essaim[/Troll OFF]

- On élève des abeilles (on produit les reines), pas les fourmis. Les fourmis c'est juste du maintien en captivité.
- Le commerce des fourmis, c'est surtout du trafic international, pour les exotiques mais aussi pour les espèces françaises (y a des chances que ça soit ramassé fort loin, pour moins cher).
- Les abeilles, c'est considéré comme un animal domestique. Il te faut une responsabilité civile pour les dégâts causés.

C'est grave aussi le commerce des abeilles wink.gif
pour certains, on devrait faire que des abeilles noires en France, et éviter les autres hybrides et ne plus sélectionner les abeilles douces.
L'appauvrissement génétique aurait une part dans les problèmes des abeilles actuellement...
etc.. etc...
Ange
CITATION(adamé @ Monday 01 June 2015 à 07:22) *
- On élève des abeilles (on produit les reines), pas les fourmis. Les fourmis c'est juste du maintien en captivité.
- Le commerce des fourmis, c'est surtout du trafic international, pour les exotiques mais aussi pour les espèces françaises (y a des chances que ça soit ramassé fort loin, pour moins cher).
- Les abeilles, c'est considéré comme un animal domestique. Il te faut une responsabilité civile pour les dégâts causés.

C'est grave aussi le commerce des abeilles wink.gif
pour certains, on devrait faire que des abeilles noires en France, et éviter les autres hybrides et ne plus sélectionner les abeilles douces.
L'appauvrissement génétique aurait une part dans les problèmes des abeilles actuellement...
etc.. etc...

Je ne pense pas que les abeilles soient des animaux domestiques au même titre que les chiens et chats mais ce qui est sur c'est que c'est une espèce protégée alors faire le commerce d'une espèce protégée me déçoit un peu... Je pense aussi que l'appauvrissement génétique ( comme tu le dis ) entraine l'espèce à son extinction ( cela peut peut-être rendre les abeilles plus vulnérables vis-à-vis des attaques extérieures de virus et/ou parasites ).

Ange
Yannick
Il faut relativiser quand même.

Toutes les abeilles commercialisées sont issues de l'élevage, on ne pille pas une ressource sauvage.
Le commerce des abeilles à échelle mondiale est par contre un vrai scandale (varroa par le passé, petit coléoptère des ruches tout récemment).


L'avenir de l'abeille, en tant qu'animal sauvage, est de toute façon bien compromis...
Ange
Totalement d'accord avec toi Yannick !
Ange
Félicitation Yannick ! thumbsup.gif C'en était un de ton rucher ? Ange.
Yannick
Difficile à dire, je n'ai pas constaté de baisse d'activité.
Ange
Et ta ruchette, l'as-tu déplacée en journée ou la nuit ? Car la nuit on prends toutes les ouvrières confondues avec.
Yannick
J'ai réalisé l'opération en journée, mais ça n'aurait rien changé : les butineuses, en décollant le lendemain matin, seraient retournées à l'emplacement initial.
hubione
mon ancien voisin m'avait expliqué que la réorientation se faisait uniquement en cas de "grande" distance, si c'était une petite distance, il fallait bouger mètre par mètre.
Dans ton cas, tu aurais du bouger la ruche progressivement jusqu’à la position finale, ou bien la transporter de nuit à quelques kilomètres, et faire le chemin inverse quelques jours après jusqu’à ta nouvelle position.


hub
Yannick
Tout à fait.

L'ennui, c'est que ma ruche-piège est posée sur un Algeco, il est donc impossible de respecter la règle des 50cm/jour.
De plus, je n'ai qu'un seul emplacement possible pour mes ruches, donc je ne peux pas l'éloigner de 3Km.

Après, à cette saison, la perte des butineuses sera compensée par un bon nourrissage 50/50 à raison de 30cl/3jours.
Ange
A propos du nourrissage, je dois nourrir mes ruches et ruchette, donc pendant combien de temps me conseilles-tu de les nourrir ( 2 semaines ? 1 mois ? ) et combien de temps après le nourrissage l'augmentation de la population se fait ressentir, Yannick ( ou quelqu'un d'autre ) ? Et les abeilles sont attirées à l'ancien emplacement de la ruche par l'odeur encore présente de la reine ou c'est leur mémoire qui leur dit de revenir à cet emplacement ?
Yannick
Je transfères ici les messages concernant ma capture d'essaim.

Pour le nourrissage, je pense faire 2 semaines et seulement sur la ruchette ; la grosse miellée des tilleuls va commencer, après elles se débrouilleront.
Un nourrissage de ce type stimule la ponte de la reine, tu en retireras les fruits dans 3 semaines.
Elles enregistrent l'emplacement de la ruche.
Ange
Merci ! J'ai fabriqué un nourrisseur pour ruchette que je vais mettre ce week-end.
adamé
J'ai ouvert hier l'essaim qu'on m'avait offert.
Résultat, des abeilles mais pas tant d'activité que ça, pas de ponte, mais 6 cellules à reine ouverte...
On ré-ouvre dimanche, pour voir si y aurait pas le coup d'une reine qui se serait fait la malle, ou qui serait pas encore fécondée...
Sinon, faudra penser à acheter une reine.
hubione
bonsoir,

va falloir parler un peu plus en français, je n'ai pas compris sad.gif

hub
Yannick
CITATION(adamé @ Friday 12 June 2015 à 07:06) *
Sinon, faudra penser à acheter une reine.
Ton pote ne peut pas te filer un cadre de jeune couvain ? Ou une cellule royale ?
Parce qu'introduire une reine sur de la noire...
Ange
CITATION(Yannick @ Friday 12 June 2015 à 19:56) *
Ton pote ne peut pas te filer un cadre de jeune couvain ? Ou une cellule royale ?
Parce qu'introduire une reine sur de la noire...

Yannick, j'ai pensé à cette option pour Adamé ! 😉 Mais s'il introduit une reine noire sur une colo de noires, ce n'est pas problématique ?
Yannick
L'abeille noire est réputée pour accepter difficilement les reines introduites, quelque soit le type de reine.
Ange
Ha d'accord ! Mais dans ce cas là il lui est peut être possible d'introduire une ou deux cellules royales entourées de papier allu entre deux cadres de couvain.
Ceci est une version "bas débit" de notre forum. Pour voir la version complète avec plus d'information, la mise en page et les images, veuillez cliquer ici.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.