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Version complète: Premier nid dans un tube à essai [TUTORIEL]
Acideformik.com > AcideFormik :: Elevage des fourmis > Elever des colonies en captivité (techniques, trucs et astuces) > Accessoires
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cékiki
Le coton est généralement vendu en bandes précoupées:

Mes tubes étant larges je prends la moitié de cette bande, un tiers devrait suffir :

Le coton est roulé entre les doigts pour le rendre compact :

Remplir un tube ( à essai ou en plastique PVC dit cristal pour aquariophilie ou autre bricolage ) au minimum d'un quart de son contenu.

Placer le coton en boule . Il faut forcer pour qu'il rentre. Une légère pression est necéssaire. Continuer la progression du coton qui doit résister . Ici c'est un pinceau retourné. Un stylo, des ciseaux, une règle font aussi bien l'affaire.

Lorsque le coton atteint l'eau, cette dernière remonte doucement le long du coton. On peut ajuster le niveau en fonction des besoins en humidité de la gyne ou la colonie. ponarea sp sera totalement enfoncé. Pour une Crematogaster scutellaris si ce système est adopté, n'enfoncer qu'à la moitié. La flèche orange montre le repère de l'eau .

Placer la reine et un bouchon pratiquement aussi dense que la partie immergée. Cela limitera l'évaporation et les fuites d'ouvrières intempestives. Si c'est possible !
Les tubes sont rangés horizontalement. La colonie ou la gyne choisira le lieu du tube le plus favorable à son épanouissement .

Le tube est en panne sèche : plus d'eau ! Si le coton a été bien serré, il est possible avec une seringue de faire l'appoint. Cette seringue me sert à réalimenter mes cartouches d'imprimantes. Si la gyne est seule ou avec des pontes sans ouvrières, je la place temporairement ailleurs pour effectuer la manipulation.



cékiki
Un tube bien fait ne nécessite pas l'apport d'un bout de coton au dessus. Maintenant il m'arriver de louper et par paresse je rajoute un coussin laugh.gif
Si tout se passe bien, où le milieu leur convient, ou bien elles vont creuser le coton pour trouver ce qui leur convient:

Oubli également : je note sur une étiquette ce que c'est:

A.senilis des ouvrières et une gyne , prélèvement du 22 octobre.
J'ajoute dans l'eau une goutte d'eau de javel. Pourquoi ? parce que laugh.gif si ça ne fait pas de mal, cela ne peut faire que du bien. Pas des litres, un peu pour éviter le noircissement éventuel du coton. Ca arrive.
CITATION
Pourquoi, aussi comprimé soit-il, le coton, par capilarité, ne s'humecte pas entièrement d'eau, au seul contact de la reserve ?
la pression est forte sincèrement.
Aussi pour finir et répondre à Thom78: pour retirer, je laisse sécher au pire si ça coince, sinon pas mieux que toi ! J'ai essayé ébullition : tubes fondus :cry:
Je vais faire un petit film sur ce tuto. Défi : 10 s tube fait à battre. Chiche ?
103 ème
moi je suis cap' ^^
super tutorial
j'utilise la même technique (avec du coton d'aquariophile)

pour retirer le coton j'utilise un pique à brchettes (en bois)
il faut piquer le coton puis tourner pour que les fibres du bois l'accroche, ensuite il n'y a plus qu'à tirer
Barbarus
Petite astuce personnelle pour récupérer les cotons: Une vis auto forante, quelques tours et ensuite il suffit de tirer, ça vient tout seul. Je laisse sécher un peu avant pour décompresser le coton.
bidou
CITATION(bzorg @ %AM %05 %448 %2007 à %09:%Jun) *
-Faut -il avoir des tubes déjà prêts à l'avance (coton + eau)
ou les reconstituer sur place lorsqu'on trouve un essaimage ?

Sur le terrain le mieux est d'avoir de petits tubes, plus pratique, moins de casse etc... Et puis 50 tubes a essai dans le sac, ça fait gling-gling....
J'utilise de petits tubes style tube eppendorfs mais avec un bouchon, ça évite une décapitation accidentelle de la gyne fraichement trouvée -clac blink.gif . Souvent je met un tout petit bout de coton au fond du tube que j'humidifie avec une goutte d'eau avant de partir, cela fait une réserve d'humidité qui tient la journée.
En revanche de retour chez toi, prépare vite de vrais tubes à essai avec une bonne réserve (enfin ça dépend l'espèce, hein wink.gif ) et du coton. Deux risques sinon: que la gyne se sente très bien dans le petit tube, tellement bien qu'elle ponde (déménagement à faire plus tard) ou pire la réserve d'humidité ne suffit pas arrow.gif mort de la gyne.

CITATION
-Doit-on conserver les tubes: debouts ou couchés ?
(Réponse: debouts avant, couchés après)

Les deux sont possible: Debout arrow.gif avantage à la place et limitation d'une cata lors d'une inondation (en orientant le tube dans le bons sens bien sûr, réserve d'eau la tête en bas)
Couché:mieux pour l'observation, perte de place et risque d'inondation.

CITATION
-Comment fait-on entrer la gyne dans le tube sans trop de dégats ?


Un pinceau fin peut faire l'affaire en la poussant délicatement dedans, sinon tu peux lui mettre le tube devant le nez, c'est souvent qu'elle rentre dedans (gentilles les petites). L'aspi fourmis marche aussi, attention cependant je trouve ça brutale pour une gyne pis faut pas du Messor...
Tu verra les Formica c'est pas évident, tu auras usé tes genoux avant de la mettre dans le tube blink.gif
CISCO
CITATION(bidou)
Les deux sont possible: Debout arrow.gif avantage à la place et limitation d'une cata lors d'une inondation (en orientant le tube dans le bons sens bien sûr, réserve d'eau la tête en bas)
Couché:mieux pour l'observation, perte de place et risque d'inondation.
En fait, je ne pense pas la même chose. Et je crois avoir vu ça de marqué quelque part (genre dans le B-A à BA).
On peut éviter d'innonder la chambre tout en ayant le tube à l'horizontale. Il suffit juste de mettre le cul du tube (côté eau) plus bas que le goulot (côté sortie). En effet, en mon sens le coton doit être en contact avec l'eau.
Dans l'exemple en vertical, c'est bien pour le début ou forcement le coton touche la réserve mais au bout de quelques mois, ça n'est plus le cas...

Concernant le gain de place, j'avouerai que ce n'est pas mon objectif premier... c'est plutôt, la survie de la gyne.
bidou
CITATION(bzorg @ %PM %05 %592 %2007 à %13:%Jun) *
Genre tube sec pour prélèvement sanguin 2 ou 5 ml ?
J'ai vu des espèces de pinces à fourmi avec des "petites ailes" souples pour les attraper .
Bof, c'est bien ça ?

Ce genre de tube ou plus petit encore (tube eppendorf de 1 mL), n'oublie pas le coton tassé au fond avec une goutte ou deux d'eau dessus avant de partir en balade...
La pince peut se faire aussia ttendons l'avis des autres car je ne l'utilise pas, je trouve ça moins pratique et plus risqué d'abimer la gyne.

CITATION(CISCO @ %PM %05 %592 %2007 à %13:%Jun) *
En fait, je ne pense pas la même chose. Et je crois avoir vu ça de marqué quelque part (genre dans le B-A à BA).
On peut éviter d'innonder la chambre tout en ayant le tube à l'horizontale. Il suffit juste de mettre le cul du tube (côté eau) plus bas que le goulot (côté sortie). En effet, en mon sens le coton doit être en contact avec l'eau.
Dans l'exemple en vertical, c'est bien pour le début ou forcement le coton touche la réserve mais au bout de quelques mois, ça n'est plus le cas...

Sauf si le coton suit la descente de l'eau wink.gif

CITATION
Concernant le gain de place, j'avouerai que ce n'est pas mon objectif premier... c'est plutôt, la survie de la gyne.

Me too rassure toi la survie de la gyne est aussi mon objectif premier, je n'ai que des tubes à l'horizontal l'intérêt était ici de fournir une réponse des plus complètes à notre ami nutella smile.gif . Le gain de place ou non dépend de chacun.
Elrou
Des pinces pour attraper une précieuse gyne blink.gif

mes mains avec leurs doigts sont vachement plus efficaces (et délicates , si ! biggrin.gif)
bidou
CITATION(microtom @ %PM %05 %722 %2007 à %16:%Jun) *
Au pire un pinceau, parce qu'avec des pinces c'est au minimum l'amputation.

Vi le pinceau y'a que ça de vrai!
CITATION
Les tubes eppendorf est à éviter car hermétique -> étouffement sauf si le but est de bocaliser (i.e. stocker dans l'alcool) là ils sont parfaits.

Euh bon? Je n'ai jamais eu de gyne morte, elles restent en général quelques heures dans les tubes fermés et pas de problème... Vous les laissez des mois? mrgreen.gif


CITATION(CISCO @ %PM %05 %846 %2007 à %19:%Jun) *
Complétement d'accord avec toi, mais bon... tu fais comment ? Tu le pousses ?

Nop, il suit tout seul la descente de l'eau magique! Différence de pression en les deux compartiement je pense.... unsure.gif

CITATION
laugh.gif Oh la vache... j'aurais pas osé ! biggrin.gif

? wub.gif
Elrou
CITATION
mais j'ai une question la gyne reste combien de temps dans le tube???

le temps d'avoir entre 10 et 15 ouvrières pour les grosses espèces.
30/40 voire des centaines d'ouvrières pour les petites espèces.
et puis ça dépend de la disponibilité des nids et du marché de l'immobilier ...

CITATION
je n'ai rien vu qui disent comment la déménager????

http://fourmis.elevage.free.fr/BA/BA.php#p3.5
cékiki
le tuto en vidéo:
http://fourmis.videos.free.fr/Videos/mon_premier_nid.mpg
Le déménagement peut s'imposer si la réserve est sèhe, le tube trop sale, présence d'acariens etc...
Elway
CITATION(nicocotiers @ jeudi 25 septembre 2008 à 14:21) *
je UP, pour les nouveaux, ceux qui hésitent, ceux qui font ça au pif notamment après une demande de Tengu.
...


Je profite de la perche qui nous est tendue pour poser mes questions:

-En moyenne, au bout de combien de temps faut il changer la réserve d'eau du tube à essai ?
-Combien de fois devra t'elle être changée avant déménagement vers le nid ?
-N'y a t'il pas apparition d'algues ou autre matières toxiques avec cette eau stagnante confinée ?
-Combien de temps passe t'il entre le jour de la mise en tube de la reine et la première ouverture de ce tube vers une ADC temporaire ?
bidou
Bonsoir,
CITATION(Elway @ jeudi 12 février 2009 à 00:08) *
-En moyenne, au bout de combien de temps faut il changer la réserve d'eau du tube à essai ?

Jamais si le tube est bien fait. Le coton doit être bien serré dedans, je dirais 1 an / 1 an et demie. on ne change donc pas la réserve mais le tube en entier si le cas l'exige.

CITATION
-Combien de fois devra t'elle être changée avant déménagement vers le nid ?

Normalement jamais, cf question au dessus.

CITATION
-N'y a t'il pas apparition d'algues ou autre matières toxiques avec cette eau stagnante confinée ?

Algues, champignons et bactéries, si. Pas dérangeant pour elles. Matières toxiques? Non.

CITATION
-Combien de temps passe t'il entre le jour de la mise en tube de la reine et la première ouverture de ce tube vers une ADC temporaire ?

Impossible à répondre : dépend de l'espèce, des conditions d'élevage, etc bref autant de cas que de reines ramassées.
Elway
CITATION(bidou @ jeudi 12 février 2009 à 01:03) *
Bonsoir,

Jamais si le tube est bien fait. Le coton doit être bien serré dedans, je dirais 1 an / 1 an et demie. on ne change donc pas la réserve mais le tube en entier si le cas l'exige.
...


Pourtant, dans le tuto de cékiki, on le voit une avec une seringue entrain de refaire le plein d'eau.

Merci pour ces réponses. thumbsup.gif
toto
En effet, mais c'est risqué cette méthode.

1) Cela stresse, je pense, énormément les fourmis.
2) De nombreuses tentatives ont échouées et on causé une inondation dans le tube, tuant le couvain, + tous les dommages imaginables!

Le plus simple est en effet de changer le tube! thumbsup.gif (Enfin, je trouve mrgreen.gif )
Elway
Ok, donc d'après vos réponses à tous les deux, j'ai compris qu'un tube était viable en l'état environ une année.
Une fois la réserve d'eau trop basse, changement de tube plutôt que de prendre le risque d'une manoeuvre de remplissage qui pourrait s'avérer hasardeuse si mal réalisée.

J'aurais jamais crus qu'une si petite réserve d'eau pourrait tenir un an. blink.gif
Tengu84
Pas trop basse, complètement vide oui wink.gif

Et même le changement de tube est hasardeux si mal réalisé :/

c'est un moment où il faut être lo' (dixit Bidou tongue.gif). Mais c'est vraiment pas facile.
hugo
deux tubes face à face à la verticale, une petite tapette, et tout le monde descend bien gentiment, chute amortie par le coton d'humidification neuf.
5 s d'emmerdement vaudront toujours mieux pour elle que deux semaines à les taquiner par ce qu'elles bougent pas.

C'est costaud une fourmi, si vous imaginiez ce qu'elles subissent pendant un transport postal ou dans la voiture...
Ce ne sont pas ce genre de stress qui vont ralentir le développement de la colonie



par contre noter cette astuce pour l'aire de chasse, c'est primordial : http://www.acideformik.com/forums/index.ph...ic=6993&hl=
Elway
CITATION(hugo @ jeudi 12 février 2009 à 22:42) *
deux tubes face à face à la verticale, une petite tapette, et tout le monde descend bien gentiment, chute amortie par le coton d'humidification neuf.
...


Pas de risque de voir les oeufs tomber dans le nouveau tube et venir se coller contre le coton humide ?
Pas de risque de noyade pour les oeufs ? Oui je sais, la question peut faire sourire rolleyes.gif
hugo
non
par contre il arrive que quelques oeufs restent collés dans l'ancien tube
mais avec une colonie de 10-20 ouvrières perdre une poignée d'oeufs est insignifiant. Ca ne coute rien à la reine de pondre autant d'oeufs qu'elle veut, dans la limite de ce qu'il est possible d'élever
Arioch
Salut salut , voila j'ai pas de tube à essai et j'ai une gyne fraichement récoltée , vu que mon nid de fondation en plexi ne convient pas du tout pour le début d'une colonie il faut que je trouve un moyen quelque chose qui pourrait faire l'affaire.
Actuellement chez moi j'ai du tube flexible transparent de 10 mm de diamètre de trou , en calant un bout de coton a chaque extrémité cela peut remplacer comme il se doit le tube à essai ?

Merci de vos futurs réponses.
A+

[EDIT] Un truc de ce style la :
ronin
Oui mais il faudrait que l'un des côtés soit fermé pour mettre de l'eau
turok-rex
C'est gyne et non gygne.

sinon, oui c'est possible.
sipatte
Le tuyau aquario peut convenir.
Prévois une plus grande réserve d'eau et une plus petite zone habitable (ta gyne préférera).
Pas besoin de seringue (risque de catastrophe), ni de double coton.
Arcos
bonjour , je sais pas si j'aurai du créer un post special pour ça , mais supposant que ça n'est pas nécessaire je poste là ou je pense être le mieux adapté.

comme j'ai récupéré des petits tubes de labo en plastique que je destine , en attendant de pouvoir collecter des gyne a la bonne saison avec ses tubes (ça casse pas dans un sac ces tubes c cool) j'ai essayé de préparer un tube , juste pour voir, dite moi si ça a l'air d'aller, trop d'eau? pas assez? volume habitable correcte ? mieux vaudra utiliser les tubes que j'aurai part adame lors de l'expo de février ?

taille du tube 10centimetre X 16 millimetre


j'attend vos critiques et commentaires, merci
turok-rex
rolleyes.gif

Ils sont bien tes tubes! je vois vraiment pas le problème.

Plus l'habitacle est petit (c'est relatif a la gyne lol) mieux c'est , mais un tube avec un espace de 10 cm de libre n'a jamais gêner ma Lasius ou ma Tetramorium au début.
Arcos
et oui mais justement je verrai avec les tubes d'adame pasque là l'espace vital est reduit a 5 cm vu la place prise par la reserve d'eau et le bouchon de visite, mais bon là c'est juste un essai pour passer le temps en attendant l'arrivée du vrai matos wink.gif toujours pas vu mon papa pour recuperer le microscope d'ailleurs(la distance ça aide pas) smile.gif
sipatte
+1 avec turok
Je préfère une zone de vie plus petite et une réserve plus grande.
3cm de zone de vie suffisent largement.
Après pour le tassement du coton, tu pourras nous montrer ça à Croix wink.gif

Oui un autre sujet aurait été préférable, parce que ça n'apporte rien au tutoriel là.
alexine
bonjour à tous, je voudrais savoir si, pour le tube à essai, on peut récupérer des tubes de labo de chimie (généralement, les tubes sont jetés pour une toute petite fissure ou un petit éclat en verre qui se serait "détaché") après les avoir nettoyés avec du produit vaisselle ?
Tengu84
Je crois que c'est assez risqué...
L'haricot
Oui, il faut faire attention aux produits chimiques qui ont été mis dans le tube avant ...
Tengu84
Pis même le liquide vaisselle...
sipatte
Il suffit de bien laver, bien rincer puis bien essuyer.
Et éventuellement de renouveler l'opération wink.gif
alexine
ok c'est ce que j'ai fait deux fois déjà. je vais voir avec mon prof de chimie si je peux avoir des tubes tous beaux, tous neufs ^^ (à la limite je lui propose de payer le prix des tubes ^^) je vais voir. Les essaimages arrivent-ils bientôt ?
Vendetta
Bonjour

J'aurais voulu avoir une précision sur le coton qui sépare la gyne de l'eau. Je l'ai peut-être un peu trop serré, du coup, l'eau, par capillarité ne remonte pas du tout jusqu'à la gyne alors qu'il est bien en contact avec l'eau. Donc est-ce que ça suffit à réguler l'hygrométrie, ou il faut que le coton soit humide pour désaltérer la gyne ou même permettre de faire un site de ponte approprié? Parce que j'ai mis de l'eau miellée et sucrée dans le tube, donc à la rigueur je n'ai pas besoin qu'elle boive sur ce coton là, non?

Et seconde question, apparemment j'ai une lasius sp. jaune. Par rapport au tuto qui prépare un tube pour Crematogaster scutellaris, est-ce que ma lasius a besoin de plus ou moins d'humidité?

Merci pour vos réponses
Bon aprèm smile.gif
sipatte
Bonjour,

Pour les questions relatives à tes colonies, il serait préférable de créer un suivi de colonie dans le sous-forum adapté.

Merci.
adamé
Pour répondre en partie, en ce moment je ne tasse pas énormément le coton, pour avoir plus de facilitées à le retirer en fin de réserve.
Je l'enfonce à fond, et j'essuie l'eau qui dépasse avec un bout de coton et une pince à épiler (je l'enfonce donc complètement dans l'eau). K2R m'avait montré comme ça lors de ma première expo. On enfonce rapidement pour éviter la formation d'une bulle d'air.
J'ai plusieurs ADC d'avance pour gérer les changements de tubes. Évidement, la durée de vie de la réserve s'en ressent, d'autant que je chauffe mes colos.

A force de faire des tubes, on attrape le coup de main, et on prend ses préférences.
alexine
Je ne savais pas trop où poster ma photo donc je la met là... Quelqu'un peut-il me dire si mon tube à essai est bien svp ?

http://img10.imageshack.us/img10/9208/tubefourmi.jpg
Tengu84
La réserve est vraiment trop petite. Il faut qu'elle fasse la moitié, voir plus, du tube.
alexine
Ok, merci beaucoup, je modifie cela tout de suite ^^
Petitdiable
problème : Une gyne et pas de tube a essai..
Est-ce qu'un tube flexible transparent peut-il remplacer un bon vieux tube a essai ??

en fait, il faut qu'il soit fermé hermétiquement à une extrémité, sinon l'eau passe a travers le coton et c'est la noyade assuré.

il y a aussi le bon vieu pot en verre, où l'on aura mis 1 ou 2 cotons bien humides, fermé sur le dessus.
le risque, c'est que la gyne s'y plaise et y ponde, forcant un futur déménagement compliqué pour un débutant.
perso, avec 2 cotons humides légerement décalés, la gyne, ayant touvé un petit renfoncement, avait commencé à y installer sa futur colonie.

la solution de remplacement la plus adaptée semble etre la boite de Tic-Tac. mais ne convient pas à toutes les espèces de fourmi
voir le post

mais le mieux reste encore de trouver très rapidement un tube a essai.
adamé
Fiche technique d’élevage - Élevons des fourmis (par Claude Lebas) OPIE-insectes n° 150
http://www.inra.fr/opie-insectes/i-sommai.htm#150

Page 22, illustration avec tube cristal de jardinerie (en vente au mètre chez casto)
alexine
J'ai un soucis, j'ai une bonne réserve d'eau et un coton plutôt bien compact. Le problème c'est que je dois souvent appuyé sur le coton pour qu'il soit suffisamment humide pour que mes gynes lasius sp noires puissent boire... Je ne sais pas si je suis vraiment claire... Quelqu'un peut-il m'aider à résoudre ce problème s'il-vous-plaît ?
L'haricot
Pas besoin que le coton soit détrempé pour que ta reine ai suffisamment d'humidité pour vivre. Au contraire si le coton est vraiment trop humide l'air du tube risque d'être trop humide.

Donc si le coton est humide à moitié ou légèrement plus c'est bon ta reine ne mourra pas de soif wink.gif.
alexine
Merci beaucoup pour cette réponse. Demain, je vais sûrement commencer mon suivi avec des photos (enfin xD)
Jilano
moi il y a une bulle d'aire sous le coton que faire, c'est pourquoi mes tubes sont couchés,sinon il n'y a aucun contact avec l'eau blush2.gif
avez vous une solution
Vendetta
Quand tu mets ton coton il faut l'enfoncer vite pour éviter cette bulle. Mais quand ça m'arrive, ça ne me gêne pas. Tous mes tubes sont couchés, alors il y a toujours contact de l'eau avec le coton!
bibilee
CITATION(Jilano @ mercredi 25 août 2010 à 12:41) *
moi il y a une bulle d'aire sous le coton que faire, c'est pourquoi mes tubes sont couchés,sinon il n'y a aucun contact avec l'eau blush2.gif
avez vous une solution


j'ai fait ça moi happy.gif


jean saul...
Regardez le point 1.2 du B-A BA

http://fourmis.elevage.free.fr/BA/BA.php
Vendetta
CITATION(Jilano @ mercredi 25 août 2010 à 12:41) *
moi il y a une bulle d'aire sous le coton que faire, c'est pourquoi mes tubes sont couchés,sinon il n'y a aucun contact avec l'eau blush2.gif


Il faut que les tubes soient couchés afin que la reine puisse choisir l'endroit le plus propice du tube, selon son humidité!
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