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Version complète: Recensement Des Fourmis Par Départements C'est Parti !
Acideformik.com > AcideFormik :: Myrmécologie > Les annexes du site
Pages: 1, 2
Elrou
bon voila une nouvelle annexe
avant réfection des annexes (peinture en gris avec plaintes rouges et carrelage blmanc et noir wink.gif) et peut être un peu de ménage pour recoir un peu les différents liens afin de faire plus propre,

je vous propose une nouvelle annexe à compléter. (aie aie aie aie vous dites vous)

but : recenser modestement et à notre niveau les espèces de fourmis que nous rencontrons en ballade comme dans le jardin

principe : on choisi un département dans un formulaire, on coche toutes les espèces qu'on y a rencontré (et tant pi si y'en a qu'une et que c'est Lasius niger, on le fait quand même, y'a pas de trucs pas importants). en revanche ne cochez que les espèces dont vous êtes relativement certain il vaut mieux peu d'espèce bien identifiées que plein de n'importe quoi ... si si.

comment :
rendez vous là : http://fourmis.elevage.free.fr/essaimages.php (oui ok c'est la page 'essaimage mais ça va devenir la page 'recensement' voila na) pour pouvoir remplir la bdd il vous faut un mot de passe 'annexes'

les résultats sont consultables par tous à partir de cette page là : http://fourmis.elevage.free.fr/resultrec1.php
vous verrez, il y a différents petits trucs qui permettent d'avoir les espèces par département les départements par espèces... enfin quand ça marche, le script estpeut être un peu lourd pour free , je sais pas (noar a parfois des problèmes d'affichage)

pour le moment seul noar a rempli son département
ça se remplira petite à petit

enfin ça ça dépend de vous !

merci de votre participation ! smile.gif

ps : merci à microtom, noar12, cékiki et hugo pour les tests wink.gif !

en cas de bug ou de trucs pas compris c'est ci dessous que ça se passe.
Elrou
J'oubliais : vous pouvez remplir le bidule en plusieurs fois, y revenir tout ça, pas de problème
Gaia
Dommage qu'on sait pas faire pour la Belgique.
Comme la Belgique est un petit pays, on peut rajouter Belgique comme "département" pour qu'on puisse aussi y faire le recensement ?????
Elrou
bah faudrait un e carte de belgique à la limite avec les découpage. y'a quand même pas que wallon/flamands, si ?
Gaia
CITATION(Elrou @ %PM %29 %702 %2007 à %15:%Mar) *
bah faudrait un e carte de belgique à la limite avec les découpage. y'a quand même pas que wallon/flamands, si ?

Bein si... il y a deux région. Sinon on peux aussi divisé la Belgique en 10 provinces mellow.gif Mais c'est mieux d'en s'en tenir au 2 régions, qui ont chacune à peu près la taille d'un département français mrgreen.gif
Elrou
ah ok
d'un autre côté, hein, la disparités des espèces entre les deux réions ça doit pas être grand chose smile.gif
donc ça ferait une carte de belgique avec uen seule couleur smile.gif et marqué "répartition des espèces de fourmis en belgique" . y'en a qui vont se moquer smile.gif

c'est pas plus grand que deux départements la belgique ???
Gaia
CITATION(Elrou @ %PM %29 %710 %2007 à %16:%Mar) *
c'est pas plus grand que deux départements la belgique ???

Elle ne fait pas la taille de plus de 3 ou 4 département. La Belgique fait 30 000 km², la France en fait 550 000 km².

A titre de comparaison : http://www.creation-vrdci.com/image/carte/carte_belgique.jpg
Elrou
oui oui c'est ce que je vois (noar12 est en train de m'inondé de cartes du plat pays qui est le votre wink.gif)
je vais peut être commencer par vous permettre de recenser les essaimges sur une carte de belgique, ça sera plus utile
enfin je coris
la répartion des espèces ça risque d'être la même partout
mais on pourrait faireu n liste des espèces observées en belgique smile.gif if you want
microtom
Ayé rempli avec tout ce que j'ai pu voir dans le jardin smile.gif

<mode lèche botte>C'est vraiment une très très bonne idée superbement réalisée ça Elrou</mode> mrgreen.gif
Elrou
CITATION
C'est vraiment une très très bonne idée superbement réalisée ça Elrou
aie qu'est ce qu'il va me demander encore. non je te filerais pas mes Messor smile.gif
Kagoo
Voili, voilou, j'ai fait ce que j'ai pu.

J'ai par contre renoncé pour Mymica sp., Lepto/Temnothorax sp. et Tetramorium sp. car l'identification précise est plus ardue qu'il n'y paraît.

Pour Lasius niger, j'ai fait comme si c'en était car l'identification fine de cette espèce est actuellement "en mouvement" (Lasius niger, Lasius platythorax, etc...), lorsque j'ai marqué L.niger il faut comprendre Lasius type niger ou Lasius cf niger si vous préférez...

Kagoo
hugo
bien tongue.gif
tu t'es réconcilier avec les suites numériques pour les couleurs ?

merci ^^
Kevin
Juste petite question. Lasius niger par exemple, on est sur qu'elle est dans de nombreux départements, dont le mien. Mais n'ayant pas un grand don pour l'identification, je ne suis pas du tout sur que ce que je crois être Lasius niger en est vraiment une. Mais il y a sans doute des niger dans ce département.
Dans ce cas, on l'indique ou non?
Kagoo
Ah oui, je cherche Lasius neglectus, je ne crois pas qu'elle soit dans le tableau proposé.
Chez nous, il y en a sad.gif ...

Pour la fréquence, j'ai mis la fréquence des rencontres que j'ai faites, mais chez certaines espèces il y a des larges effets de zone (Pheidole pallidula est proche des voies de chemins de fer, Camponotus aethiops introuvable sauf dans certains secteurs où elle abonde, etc...)

Kagoo
khaleph
Est-ce possible de faire pour le Québec ce qui est demandé pour la Belgique ?

D'ailleurs, il y a un problème lors de la consultation des essaimages quand on fait une recherche pour une espèce spécifique au Canada.

Par exemple, je fais une recherche sur les Camponotus noveboracensis qui est une espèce canadienne et je n'ai pas d'image.

Comme il n'y a pas de membre canadien autre que des gens du Québec, juste mettre une carte du Québec serait suffisant et me (nous) ferait plaisirs.

Pour ce qui est du découpage, je ne sais pas trop. Peut être mettre les régions administrative ?
Mandibule
C'est une bonne idée ce truc smile.gif

Sinon c'est pas pour donner du boulot mais en Belgique, il y a quand même deux types de sol fort différents :
-Les vertes prairies de Wallonie et les petites forêts des Ardennes.
-Les dunes sablonneuses de Flandre.
Maintenant je sais pas si les sp qui habite ces deux sols sont très différentes.
Elrou
- Pour quebec, il y a le problème de la liste de référence, que j e n'ai pas (je ne pourrais pas faire de liste à cocher donc). mais on peut imaginer un formulaire pour quebec avec le nom des lieux dits. a la limite il faudrait que je te mette à contribution pour élaborer le truc. ce serait différent de ce qu'il y a pour la france mais j'iamgine des trucs possibles
- Pour la Belgique, on peut faire un liste à cocher pour les espèces que vous rencontrez en belgique. soit wallonie soit flandre. et une page résultat avec les deux listes, les noms des observateurs, directement.

pour répondre à kagoo : pour les lasius, et lepto/themno je suis tout à fait d'accord. je ne sais d'ailleur comment résoudre le problème.
idem pour la question de la répartition, je n'ai mis que trois possibilités sachant que éviidement le fait de rencontrer très souvent une espèce dépend du milieu dans lequel on se ballade. noar a eu la même objection justifiée sur les aphaenogaster senilis très fréquente sur le littoral absente ailleur smile.gif
je pense que dans es as là on peut tout mettre suaf "rare" smile.gif
il faut savoir que le script calcul la moyenne des abondances déclarées donc bon ...

la valuer de tout ce que nous faisons est de totue façon indicative (riens qu'au sujet des déterminations il y aurait beaucoup à redire). le 66 va paraitre très riche en espèces ... par exemple alors que du'autres départements paraitront vides par défauts de memebres y résidant .

malgrès toutes ces approximations je susi curieux de voir ce qui va ressortir de tout ça.
peut être qu'ensuite on pourra se metre d'accord sur des choses un peu plus complexes (faire rentrer le temsp là dedans pour voir par exemple le périodes d'activité des espèces etc ...)
le butest aussi que tous participent sans avoir trop peur des formulaires smile.gif........

ceci dit on peut peut être se mettre d'accord sur certaiens conventions dans ce sujet si vous avez des propositions.

pour répondre à kevin : le but est de recenser des espèces que nous voyons vraiment. afin que au cours des années on puisse peut être voir des différences. si tu ne sais pas identifier tu relèves pas c'est pas grave
ne t'inquiètes pas il y aura des tas d'espèces plus faciles que lasius à mettre dans la base.
maintenant si tu n'es pas sûr sûr poste des photos dans le forum, demande l'avis de gens etc ...
pi après ben tu juges toi si ton niveau de détermination estsuffisant pour qu'on considère que e soit 'sûr' smile.gif

cisco : non surtout pas , il s'agit de commencer un référencement des espèces maintenant. on ne doit pas faire enter des donénes autres qui sont de toute façon pour certaines incertaines. chacun rentre ses propres fourmis c'est important et il vaux mieux peu sûr que beaucoup pas sûr.
votre seul source d'info doit être vous même : ne jouez pas à l'homme qui connait le frès re du cousin de celui qui a vu l'ours smile.gif
ce sont VOS observations qui comptent et qui sont sûres.
hugo
Pour la Belgique ce n'est pas autant justifié que pour la France.
La France a une beaucoup plus grande superficie et il est difficile de délimiter précisement les aires de répartition d'espèce.

On peux déja se satisfaire des publications pour la Belgique je pense. rolleyes.gif
Elrou
s'il te plait ce post concerne le focntionnement et les remarques au sujet de la nouvelle annexe smile.gif
si tu vois des abhérrations dans les essaimages merci de poster dans essaimages smile.gif (avec des exemples précis)

merci
k2rantitache
Ca serait bien de lire un minimum les sujets....
Je t'ai envoyé un mp CISCO à ce propos, merci d'en prendre note. smile.gif

Super boulot Elrou comme d'habitude. wink.gif
Je regarderai plus attentivement tout cela plus tard (une poco naze la, sorry wub.gif )
Elrou
bon ben j'ai rajouté la possibilité de recenser en Belgique soit en Wallonie soit en Flandres

mandibule, gaIa , carlton etc ... smile.gif à vous de bosser maintenant (enfin j'espère que ça marche, désolé pour le nord de la belgique ça rentre pas dans la carte smile.gif )

sérieusement ça vous va comme ça ?
non parceque j'ai quebec à annexer aussi wink.gif

le Risk-fourmis, le dernier jeu à la mode sur internet tongue.gif
Mandibule
CITATION
sérieusement ça vous va comme ça ?

C'est parfait wub.gif bon boulot.
Non s'est pas grave pour la Flandre et puis il n'y a pas beaucoup de Flamand sur le forum tongue.gif .
CITATION
le Risk-fourmis, le dernier jeu à la mode sur internet tongue.gif

J'envoie mon bataillon de Lasius sp pour contrer tes Messor niark (hem mrgreen.gif )
cékiki
CITATION
il n'y a pas beaucoup de Flamand sur le forum.
un suffit !
Première mouture d'Elrou. Il nous offre déjà tant d'outils et ce n'est pas du copier/coller d'autres lieux. Son appétit s'aiguisera si on lui donne à manger biggrin.gif
Elrou
CITATION
J'envoie mon bataillon de Lasius sp pour contrer tes Messor niark
c'est ça taquines un mec du sud. on a le tempérament chaud ici, quand on nous cherche on sort nos C. cruentatus. alors tu fais moins la malin là wink.gif

CITATION
Son appétit s'aiguisera si on lui donne à manger
oui enfin euh piano piano hein.
il est temps quej e reprenne un peu tout ça pour l'ordonner un poil (ça c'est construit au fur et à mesure par étage successifs, faut peut être redonner de la cohéérence dans le fond comme dans la forme ...)

mais bon smile.gif , je réfléchis àd'autres trucs aussi, hain
tiens va falloir quej e sorte le formulaire essaimage 2007 assez vite smile.gif
microtom
En parlant de C. cruentatus j'ai vu 3 stations aujourd'hui, colonies toutes très actives... j'ai même fait des tof de trophallaxie... pas sauvages les fifilles hein!

Ah zut, spa là qu'il fallait en parler, ça va jaser smile.gif
k2rantitache
J'ai fait qq ajouts smile.gif
par contre petite question, la liste des sp elle vient d'ou?
Elrou
CITATION
par contre petite question, la liste des sp elle vient d'ou?
de toi smile.gif
k2rantitache
Ah oué je vais devoir la modifier une poco
Je te fais ca le week-end prochain smile.gif

sinon encore un gros clap clap, c'est nickel chrome smile.gif

je sens qu'hugo va nous rajouter du L.brunneus sur Paris biggrin.gif
hugo
dans le Val de Marne laugh.gif
maîître, j'attend un tuyau pour Solenopsis rolleyes.gif
Elrou
CITATION
Ah oué je vais devoir la modifier une poco
aïe. parceque si on modifie des espèces qui ont déjà été recensée, forcément .. smile.gif
enfin s'il s'agit de rajouté des espèces ou de supprimer des espèces pas encore recensées ça pose pas de problème...
k2rantitache
Ok j'essai de faire ca rapidos smile.gif
k2rantitache
J'ai fait qq ajouts, je n'oublie pas pour la liste
mais j'ai pas trop de temps pour moi actuellement smile.gif
Elrou
c'est pas grave on peut modifier ertains trucs à posterioir, faudra juste que tu me dises précisément les modifs que tu veux apporter (ajout d'sp pas de problème, changement de nom pas de problème, supression d'espèce aie aie aie si elle a déjà été recensée ...)
adamé
elrou c'est le meilleur wink.gif

sinon, chouette idée, je passait par là en cherchant un recencement des espèces par région (celui de k2r).
de passage par le 62 j'ai vu des lasius flavus. trés jolies d'ailleurs. mais je n'ai de mot de passe annexe.
je ne pourrais dire ce que j'ai vu d'autres (pas sur que celà soit des niger)
Elrou
CITATION
je n'ai de mot de passe annexe.

tu l'as généré ?
si oui => mp avec ton pseudo dans les annexes
si non => http://fourmis.elevage.free.fr/connect.php ,voir lien en bas de page
bidou
Un j'tit up pour ce post qui en vaut le coup avec projet sympathoche, merci Elrou d'avoir mis ça en place (à grand coup de cafeine?).
Il serait possible de rendre la carte interactive? On clique sur le département arrow.gif affichage des espèces unsure.gif
ça serait top pour la navigation!
aclcla
CITATION
sinon, chouette idée, je passait par là en cherchant un recencement des espèces par région (celui de k2r).
de passage par le 62 j'ai vu des lasius flavus. trés jolies d'ailleurs.

Comme je suis nouveau dans l'équipe des rabats-joie du forum, je remet en question l'identification de certaines espèces. Des Lasius jaunes, il y en a plusieurs, donc la prudence est de mise. De même pour beaucoup d'autres espèces "communes mais faciles à confondre".

En même temps le problème n'est pas très important dans ce cas précis car je suppose bien qu'il y a des flavus dans le 62, et même dans pas mal d'endroits, mais un peu de rigueur ne ferait pas de mal smile.gif
Elrou
CITATION
Il serait possible de rendre la carte interactive?
oui c'est possible mais très lourd. très très même. les images mappées je suis pas pour et comme ça n'apporte pas grand chose. smile.gif ben je préfère le formulaire.
Philippe Wegnez
Salut,

Je découvre le post.
Pour Gaia et les autres belges, il existe un recensement des fourmis pour la wallonie.
Pour plus d'infos vous pouvez me contacter par MP. Je pense que Jordan à fait de la "pub" à ce sujet quelque part sur le forum.
Merci de votre collaboration.
A+
Phil
k2rantitache
Oui ici
arrow.gif http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=5175

smile.gif
djidji
bonjour,
en vendée il y a des Lasius niger je voulais juste vous prévenir pour les rajouter à la liste des départements.
hugo
salut
c'est une espèce opportuniste qui occupe probablement tout le territoir.
Cependant, attention, l'identification de Lasius niger n'est pas du tout aisé pour un débutant-amateur, car il existe beaucoup d'espèces de Lasius noires !
Plus d'info: http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=5490

Le problème de ce projet c'est que plus de 3/4 des membres sont incapables d'identifier correctement une espèce de Lasius, Myrmica, Tetramorium, Solenopsis,Temnothorax...
Enfin,
voila, rien de sérieux en somme
Elrou
rien de sérieux... certes mais c'est indicatif, tout dépend ce qu'on fait dire aux données. smile.gif
pour certains genres c'est assez solide quand même.
Citrouille-Man
Sisi, ça reste possible d'identifier correctement des espèces pour ceux qui n'ont jamais rien identifié !

Moi par exemple, dans le haut-rhin, j'ai rien identifié du tout, en fait plein de personnes sont intéressées par les cadavres de fourmis, pour l'élaboration de clef d'identification, pour s'amuser, pour collectionner les specimens.... bref, en se débrouillant, même si on ne connait rien on peut identifier précisement, je ne sais pas s'il est toujours sur le forum, mais il y a un membre qui en cherchait y'a pas si longtemps qu'ça...
Evidemment ça demande un petit investissement, puisqu'on ne revoit pas "ses" cadavres de fourmis et qu'il faut payer les tubes et frais de port mais bon... ça revient franchement pas cher du tout.

Mais bon, c'est sur que sinon, c'est pas facile d'identifier voir impossible, donc la carte est très bien à titre indicatif, quand on va dans une autre région, c'est sympa de voir ce que l'on peut trouver.
cékiki
Il faudrait rester à notre place, sur un forum, nous ne sommes pas systématiciens. Déjà qu'entre eux le doute existe...
Arriver au genre c'est une bonne forme de vulgarisation.
Je retiens la dernière phrase de Citrouille man :
CITATION
la carte est très bien à titre indicatif, quand on va dans une autre région, c'est sympa de voir ce que l'on peut trouver.
Philippe Wegnez
Salut,

Oui!oui! Je suis toujours sur le forum. J'attends toujours tes fourmis! thumbsup.gif
Quand tu auras le temps et que le beau temps sera revenu, je compte sur toi.
Un entomologiste de réputation mondiale (Hyméno-Sphécidé) m'a un jour dit qu'il fallait au moins 10 ans pour être un bon entomologiste. Il n'a pas précisé le nombre d'heures, par jour, qu'il fallait pratiquer mais à mon humble avis c'était à temps plein. Il y a aussi des groupes beaucoup plus faciles que d'autres.
Les fourmis c'est costaud!
A+
Phil
Kagoo
Bonsoir et bonnes fêtes à tous thumbsup.gif

Si tout va bien, vous aurez au printemps un afflux d'informations en provenance du Cantal et des départements limitrophes.
Il paraît qu'un [mating flight]-addict est sur le point d'entamer un exil laborieux d'une année, alors mrgreen.gif
djidji
Lasius fuliginosus en vendée
+ un 2ème nid de Lasius fuliginosus découvert

vérification ici
Breizhmaine
Salut,

Euh, j'ai pas dû chercher au bon endroit... Mais je recherche une liste des sp de fourmis de mon DPT (Sarthe, 72) ou au pire de ma Région (Pays de la Loire). C'est où ?

Merci de votre aide.

JF
adamé
http://antarea.fr/projet/index.html
Projet > Localisation > pays de la loire > Sarthe

Pas une liste définitive, qui dépend des prélèvement et du nombre de récolteurs sur la région.
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