Agosti, dans sa description des genre de la tribu des Formicini, propose une clé utilisant des critères intéressants. L'un de ces critères suppose que les ouvrières Cataglyphis auraient des dents équipées de 5 ou 6 dents, par opposition aux Formica qui en auraient plus.

Seulement voilà, Seifert dans son bouquin "Ameisen Mittel- und Nordeuropa" présente le dessin d'une mandibule de Cataglyphis avec 8 dents.

Du coup je me pose la question de savoir qui a raison.
cette image-ci :
donnerait clairement raison à Agosti, mais dans quelle mesure ce critère est-il valable (exceptions ?).

Du coup je lance une invitation aux membres des régions méditerranéennes : essayez de récupérer quelques ouvrières de Cataglyphis et comptez leur les dents (pas la peine de dépeupler la région pour trouver THE ouvrière à 8 dents non plus)

c'était "la mission du jour", powered by Aclcla

Excellent.
Déjà trier celles qui en ont 5 et celles qui en ont 6. Point besoin de les oxcir,elles sont assez grosses pour se faire.
EDIT :
J'ai recherché sur le lot de photos en ma possession:

5 dents à chaque fois. Là c'est émoussé, pas une jeunette.

Tu saurais faire un scan de ce dessin?
Etonnant ca car il ne semble pas y en avoir 8 chez ce genre

Sublime ta photo!

Ok, moi aussi je viens de vérifier: Pour C. piliscapus (cursor), C. velox (Espagne) et C. livida (Israel) , je compte 5 dents, rarement 6 (d'où l'intérêt de toujours regarder plusieurs individus différents lors d'une identification ).

Je pense que le coup des 8 dents doit être une erreur, pas le bon dessin au bon endroit?

Il y a bien des trèfles à 4 feuilles, pourquoi pas des Cataglyphis à 8 dents ?

question subsidiaire : quelle est la signification de "Querrillen" en parlant des mandibules ? Le terme n'apparait pas dans les traducteurs en ligne.

Les critères exposés dans le texte sont corrects (taille relative des dents qui diminue de l'apex à la base, dent 2 bien plus longue que la 4, dent 3 sensiblement de la taille de la dent 4...), sauf qu'il dit que la mandibule est équipée de 6-10 (...) Querrillen.

ça je ne comprends pas, mais je constate que sur son dessin la mandibule a 8 dents (dont une miniature). Dessin A176, aux pages 150 et 152 si certains ont un scanner et le livre (sinon je ferais une photo).

à noter : Dans son bouquin le seul Cataglyphis est C. nodus, de Hongrie. Quelqu'une en a déja vu ? Sur ses photos, il me semble distinguer 5-6 dents, mais c'est très flou.

Donc pour le moment je reste sur l'idée que les Cataglyphis ont toutes 5-6 dents

C'est tout de même étrange, je ne pense pas que Seifert soit homme à faire de telles erreurs...la solution doit se trouver effectivement dans ce fameux terme "querillen"? Bon moi je peux pas aider, le teuton, c'est pas ma tasse de thé...

Salut,

Il y a plusieurs années ont m'a offert ce livre et la traduction de la clé de détermination (pour les ouvrières). Je vous livre la traduction de la partie concernée. Je ne sais pas si la traduction respecte bien la phrase en Allemand. A vous de voir.

...
6-10 sillons assez larges sur la face supérieure des mandibules chacun partant d'une des dents (F174)
Suite: Pétiole avec un noeud très épais ou avec une écaille très épaissie.

Par contre, dans mon bouquin le dessin A174 se trouve à la page 169

J'espère que ça vous aura aidé.
A+
Phil

La mise en page a changé car vous avez l'ancienne version, à savoir "Ameisen, beobachten, bestimmen".

Moi, j'ai "Ameisen Mittel- und Nordeuropa"

Mais si la traduction est exacte, elle nous ôte une épine du pieds en nous fournissant l'équivalence "sillon = Querrillen"


Par contre, ça nous fait bien 6 à 10 dents, ce qui est pour le moins étrange... non ?

Très étrange.
Surtout que c'est assez net sur les photos, je ne comprends pas ou il pourrait nous compter 10 dents.

http://img509.imageshack.us/img509/9882/mandimediumif6.jpg



C'est une erreur dans Agosti. Il indique lui même dans sa clef des groupe de Cataglyphis que le nombre de dents varie de 5 à 7+.
La clef de Seifert sert effectivement pour Cataglyphis nodus.

Effectivement, problème élucidé !

Du coup le critère du nombre de dents est valable pour nos deux espèces, qui appartiennent au groupe cursor, mais pas pour les espèces du groupe bombycinus, dont fait partie C. nodus.

On dit bravo Hugo et on peut reprendre une vie normale

Je connais les bombycinus pour leur mandibules très impressionnantes .
C.nodus est du groupe bicolor complexe nodus (juste pour chipoter)

Damned, effectivement, erreur de ma part.
Donc sont susceptiles d'avoir plus de 6 dents : les sp du groupe bombycinus et les sp du groupe bicolor

En tout cas, les notres ont toujours 5 dents en théorie