Voilà, la bébête a été trouvée dans ma piscine en milieu de journée (certainement issue d'un essaimage la veille) le 7 juillet dernier. Elle a pondu quelques oeufs depuis.
Demande d'identification :
- Lieu d'observation ou de récolte : Busque ( Tarn - France )
- Milieu / biotope de récolte : jardin (touvée dans la piscine...
- Description de la bête :
---> Taille :grande - de 5mm à 10mm
---> Couleur(s):brune sauf pates, antennes et moitié inférieure du thorax rouges
---> Particularités anatomiques :
---> pétiole en une partie,
Je pense à une reine formica sp et mëme a une serviformica. Mais si vous pouvez me donner vos avis ce sera bien mieux car je suis loin d'être expert en la matière...
Merci d'avance

Il nous faudrait une photo avant d'avancer quoi que ce soit

Les Serviformica essaiment en milieu de journée généralement.

Oups désolé j'avais l'intention d'en rajouter à la suite mais j'ai oublié. En voila une de très mauvaise qualité (je n'ai qu'un fidèle Nikon coolpix 3200 alors...)

Heureux de l' apprendre, j'aime bien ces espèces

Je pense qu'on peut confirmer Serviformica. Bonne pioche.

quels sont les critères?
merci

Voilà une excellente question. La séparation des femelles de ces deux genres sur la base de critères mesurables est très délicates.

L'allure est caractéristique, je me risque à un avis :
- Les Lasius à fondation indépendante ont une tête beaucoup moins large que le thorax, et un abdomen volumineux.
- Les Lasius à fondation dépendantes ont une physionomie très particulière avec leur tête large aux mandibules puissantes et l'abdomen peu volumineux.

- Les Formica sont plus "équilibrées", la largeur de la tête est du même ordre de grandeur que celle du thorax, l'abdomen raisonnablement gros....

Pour finir, je ne sais pas trop comment l'expliquer, et c'est pas bien

Formica sp. pour moi et serviformica certainement.

Pour les Formica sp. je soutient aclcla en rajoutant la hauteur sur pattes, l'allure plus équilibré, la taille, les bandes plus brillantes sur le gastre et le coté très vif (pas évidentes à attraper en général). Bien sûr ceci est subjectif et n'est que fieling, mais jusqu'a présent il ne m'a pas trompé pour déterminer le genre Formica.
Si les couleurs sont assez proches de la réalité (ça tu est le seul à savoir) ont peut exclure Formica rufibarbis (U rouge sur le thorax pour cette espèce) malgrès la période d'essaimage. Il te reste encore quelques choix: Formica fusca notamment...
Aller plus loin avec une photo serait difficile pour moi.

Edit: Peut tu préciser ces points stp?

+ de précision pour la taille et que veut dire moitié inférieur du thorax? Partie vers le gastre? Un U rouge?
Merci

Ne t'en fais pas moi non plus je n'arrive pas trop à l'expliquer, ce que je sais, c'est que je le "sens" quand j'ai une formica en face de moi
Pour la taille en mesurant, ça donne 9-10 mm et la couleur ce serai rouge au dessous du thorax et de l'abdomen, le "joues"(je sais pas si c'est comme ça qu'on les nommes ) et les pattes rouges elles aussi, le reste étant brun
.Je ne comprend pas cette histoire de U rouge.Vous pouvez m'expliquer ce que ça signifie svp?

Ok pour la taille, pour le U vaut mieux une bonne photo:

Gyne Formica rufibarbis

On voit bien ici le U rouge dessiné sur le thorax de la gyne

Ok j'ai compris pour le U rouge. Je ne l'ai pas vu sur ma reine m'enfin, faudra que je la regarde à la loupe pour vérifier...
Et si le U n'y est pas, ça pourrait être quelle espèce?

Si le U n'y est pas, justement, ça peut être plein d'sp...

Cunicularia, fusca, lemani, gagates, exseta....

Pour savoir si c'est une formica, il me semble qu'il faut voir si l'oeuil est rond ou oval, mais moi aussi, je les reconnais comme ça, paf en plus, elles sont sensiblement plus grandes que les Lasius...
Pour les ouvrières, le Mesonotum doit être plus haut que large...

La présence de rouge sur une Serviformica, qui ne soit pas dûe au caractère immature de la bête (ici on voit bien qu'il y a cotoiement de zones franchements noires et franchement rouges) nous orienterait vers le groupe rufibarbis.

L'absence du décors rouge sur le dos du thorax permettrait d'exclure lusatica et rufibarbis. Aucune certitude pour lusatica, je n'ai vu qu'une seule reine présumée de cette espèce (confirmation à venir) et quoique plus sombre que rufibarbis, on voyait nettement le décor.

Pour moi, je m'orienterai donc vers Formica cunicularia. Sans certitude.

note : exsecta est une coptoformica, et ne ressemble pas du tout à ça, et gagates est beaucoup plus noire luisante.

Une photo de Spider de la galerie

Merci pour les infos, je savais pas que c'était une Coptoformica... par contre pour F.gagates, noire et luisante ? oui, mais bon, en haut, les photos ne sont pas d'assez bonne qualité pour qu'on puisse l'exclure totalement... je pense que ça va être dur d'aller plus loin que Formica sp il y a quand même probablement 28 sp de Formica en France

La photo de spider semble plus proche de ma reine que de celle du lien. C'est sûr, vu la qualité des photos...mais bon, je suis quand même content d'avoir cette reine, surtout quand je pense que j'ai failli la balancer dans la haie parce que je la prenais pour un petit grillon... Je vais quand même vérifier si je peux observer la présence d'un U.
merci à vous

Le rouge sur les joues : jamais vu ça chez gagates, je pense qu'on peut raisonnablement l'exclure

Je ne risquerai aucune affirmation sans avoir vu le spécimen, mais pour moi ça a tout de cunicularia.

Ok, merci pour les explications...

Je connais pas bien cunicularia, qui est quand même présente dans ma région, donc je vais avoir du mal à t'appuyer ou te contredire là-dessus, donc on dit Formica sp (ou cf cunicularia...) !

Je vais me contenter de ça, c'est déja pas mal.Sauf si quelqu'un peut confirmer ou avancer autre chose.Merci à vous

Ce ne peut être F.gagates: noire et brillante.
Avec du rouge, F.cunicularia et F.rufibarbis chez les serviformica auquel elle doit appartenir.
F.rufibarbis :

reste F.cunicularia ce qui avec le biotope du jardin proche correspond.
La photo n'est pas terrible, manque de sp, à refaire j'ai de nouvelle princesse/gynes :

Oublies pas lusatica, que je pense avoir éliminé avec des reserves précédemment

Je remonte ce sujet car j'ai remarqué, en prenant des photos de cette reine un détail qui m'avait échappé... Au risque de me faire taper sur les doigts, je n'avait pas observé, à la loupe, en photo, et encore moins à l'oeil nu, le fameux U rouge sur le thorax de la gyne . Eh bien, c'est maintenant chose faite : je ne sais pas comment ça se fait, mais j'ai pu, en la photographiant, l'observer, même si le U n'est pas vraiment rouge, mais orange sanguin (ok, j'arrête de chipoter pour rien! ) et pas super visible pour autant... Du coup, si j'ai bien compris, on doit pouvoir revenir vers formica rufibarbis ou lusatica. Voyez donc :

Ca c'est F.rufibarbis.
La tienne ce n'est pas flagrant.

Bonjour,

Je me suis permis de modifier un peu les niveaux de l'image d'Edmond
(c'est pas très beau mais c'est pas le but)
Il me semble quand même retrouver la forme des taches ... ?

Cliquez pour voir le fichier joint

Comme quoi les photos...
Merci Christian et donc => F.rufibarbis !

> Comme quoi les photos...
Hé oui, c'est bien pratique mais elles ont leurs limites.

Pour Edmond : Attention avec les fonds blancs (ou très clair)
Ton appareil aura beaucoup de peine à équilibrer toutes les nuances.

Ok, merci à tous les deux pour avoir confirmé
Aucun problème

ok, je le referai plus :lol:merci pour le conseil aussi.

Moi je ne m'avancerai pas plus loin que groupe rufibarbis.

Et j'attends toujours une reine lusatica dont l'identification soit confirmée...