Bonjour à tous,

Quelques fourmis se sont établi, ou en tout cas se promènent sur mon sapin Bonzaï !
Derrière il y a un grand Acacia (Robinier) et quelques arbres fruitiers.
Aucun autre arbre résineux à part le petit sapin se trouve dans les environs.


Il s’agit vraisemblablement de Camponotus sp (à confirmer) vu la disposition des antennes assez loin du clypéus.
Ce que l’on peut dire tout de suite c’est que cette sp est très speed !
Elle se déplace par mouvements hyper rapide … et est difficile à photographier.
Je n’ai malheureusement pas mis mon appareil en priorité à la vitesse et j’ai peu de bonnes photos ! (j’en referai d’autres)
En attendant quelques gros plans à la bino, je vous poste mes premières observations :


Le bonzaï en question :




Macros :

Forme générale en fuseau, assez allongée et effilée / !\
Longueur env. 8-10mm pour les sp que j’ai conservé
Tête noire brillante, thorax franchement orange-roux, gastre noir.
Clypeus caréné, bas du clypeus dentelé / !\

Pilosité :
De très longs poils (vraiment longs) sur les différentes parties du corps, sauf sur le pronotum.
(peu sur le mésonotum, env.2-3, une dizaine sur l’épinotum et aucun sur le pronontum)
Le pétiole, le gastre et le sommet de la tête sont assez fourni.

petit problème de vitesse ...






L'aspect général ressemble aux photos de C.sylvaticus dans la galerie ... http://photos.fourmis.free.fr/fourmis_phot...emin=_6_2_10_97
(mais ici on est pas en région méditerranéenne )
Merci de votre aide !

D'après tes renseignements, sur la clef j'arrive là et les tofs de l'espèce sont là, donc suspicion de Camponotus sylvaticus

Sympa ton bonzaï

Effectivement faire des photos de ce genre d'sp ca demande bcp de patience

C'est bien une espèce du genre Camponotus.
Ca ressemble à l'espèce Camponotus ligniperdus

D'autres photos sur la galerie ici
http://photos.fourmis.free.fr/photos_fourm...emin=_6_2_10_95
ou sur le site
http://www.acideformik.com/forums/index.ph...t=0&start=0

Sauf que Camponotus ligniperdus n'a pas de clypeus caréné. donc mauvaise observation?

Impossible de voir ce critère sur les photos.

Mais vu la localisation de Christian, je suppose meme que tu dois te trouver un peu en altitude non? ca me semble très peu probable que ca soit C.sylvaticus.

Je viens de modifier mon premier poste, en effet cela ressemble beaucoup à sylvaticus ... mais je suis en Haute-Savoie à 850m ! Donc ...
Le clypeus est caréné ... en tout cas de ce que j'ai pu voir à la bino pour l'instant.
A+

Il n'y a pas de carène nette, le clypéus est simplement renflé chez C.ligniperdus.

Je demande à voir car pour C.sylvaticus , la couleur est sombre et mate.

Franchement ca colle pas trop

Les prochaines vues à la bino nous aideront
Un truc qui me semble caractéristique (?) est le bas du clypéus dentelé ...

Juste un truc : ça fait quoi comme genre de nid les Camponotus ?

par comparaison:
C.ligniperdus:

C.sylvaticus :

alors comme ça à l'oeil, pas possible.
La seule chose qui puisse les départager, c'est la carène sur le clypeus. Faut faire jouer la lumière :

pour C.sylvaticus, c'est propre, il y a une arête.
C.ligniperdus

les nids des ligniperdus sont :
- troncs morts posés à terre, souches .
- en terre sous une pierre et tu ne vois rien, j'ai toujours vu à plat. Comme C.sylvaticus qui ne sera pas dans le bois .

<Petite parenthèse>
Sans vouloir déclencher la moindre polémique, ça ne se fait pas de modifier autant son post une fois que des réponses y ont été apportées. C'est une question de nétiquette!
Dans le cas présent, je n'aurais pas mis ma réponse, totalement inutile et redondante par rapport à la modification ajoutée.
</Fin de la parenthèse>

Salut Microtom,

On a posté à peu près en même temps (ma modif) ...
Je voulais la mettre au bon endroit, c.à.d avec la description.
Je suis désolé, j'ai pas eu le temps de voir ton message et il y a eu coup sur coup de nombreuses réponses ...

Tu as raison pour la Nétiquette, on devrait au moins mettre "Edit" avant ce genre de modification.
(mais pas pour les corrections orthographiques bien sûr sinon on en fini plus ...)
Excuse moi

Au passage, merci à tous, y compris toi Microtom pour votre aide toujours bienvenue

Concernant l'édition normalement (pour vous les users ) il y a une case à cocher en dessous de la partie ou on note le texte.
Suffit de la cocher pour montrer que cela a été édité.
Y a pas mort d'homme

Pour en revenir à nos moutons, je crois que cékiki a tout dit;=)
J'attends tes photos sous bino avec une certaine impatience

RAV : j'aime bien le bonzaï !!! LEs fourmis ont la taille proportionnelle à l'arbre ? Sont - ce des fourmis bonzaï ????
J'adore faire avancer le shmilblik !!! Enfin bon sinon je ne répondrais jamais car je n'ai aps grand chose à t'indiquer contrairement aux experts du coin !!!

Myrtille, je ne me suis pas encore mis à la nanification des fourmis
Mais peut être qu'en utilisant une technique genre bandelettes serrées, comme les femmes chinoises dans le temps pour garder d'horribles petits pieds ???

(au passage mon sapin n'a pas été torturé, pas de fil de cuivre que de la taille de pousses )

Bon on s'éloigne des fourmis, j'ai pas encore eu le temps pour la suite, j'espère y arriver ces prochains jours ...

Suite,
J'ai eu pas mal de boulot ces derniers jours mais enfin pu prendre le temps de refaire une série de photos rapprochées (les premières n'étant pas terribles)
.
Toujours aussi rapides ces Camponotus ... avec mon 50mm j'ai eu aussi quelques visiteuses, c'était assez comique
Je commence à m'y attacher à ces bébêtes, c'est vraiment une jolie espèce, " typée " et pleine d'énergie.
Comme mon petit arbre n'a pas l'air d'en souffrir (il faudra que je le vérifie) autant en profiter !
Au passage, je n'ai pas encore découvert leur nid mais une bonne dizaine d'ouvrières, dont quelques majors, sont en permanence sur les branches sommitales comme si elles défendaient un territoire par le haut ...
Ce territoire semble être LE bonzaï et son petit biotope !
(ou alors il y a une autre raison qui m'échappe totalement ...)

Avec cette série vous verrez plus de détails, dont un particulièrement important pour la clé de Della Santa. (guide que je n'avais pas encore pour les premières).
J'ai pu aussi observer pour la première fois (disons avec un nouvel œil et grâce à vous) des ouvrières major et minor ; la différence est impressionnante !

La prise de vue n’a pas été facile car j’ai du littéralement passer entre les branches avec mon objectif, du coup le flash n’a pas pu être employé tout à fait correctement car gêné par ces dernières.


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Extrait du guide de D.Santa ... en suivant sa clé, j'arrive à :

=>C.ligniperda (Latreille, 1802) --- (K2 )
Ouv. de 6 à 14mm ; espèce très voisine de C.herculeanus, mais légèrement plus claire.
La partie antérieure du gastre a sensiblement la même couleur que le thorax et l'écaille du pétiole. (*)
Niche dans le bois, mais aussi parfois dans la terre, sous les pierres. Commun partout (**), jusqu'à 1600m environ.
/ !\ : Grande taille, polymorphisme accentué, partie antérieure du gastre nettement plus claire que le reste de celui-ci (contrairement à C. herculeanus selon sa clé)

(*) En rapport avec un autre sujet , ici l'auteur utilise les deux termes " écaille et pétiole " mais d'une manière encore différente ... tout le monde y trouvera son compte j'imagine.
(**) Je ne sais pas si l'auteur veut dire commun partout en Suisse (et régions limitrophes) ou d'une manière générale en Europe ... ?

Je suis maintenant quasiment sûr de cette détermination, mais il me reste quand même à vérifier le carénage (oui ou non) et la forme du clypeus …
Je vous laisse découvrir ces observations sur photo, les commenter, etc ...



Une ouvrière minor, on observe bien la partie plus claire du gastre ...



Une major ... ici la partie plus claire du gastre et séparée par une région plus foncée ...



Là j'ai été impressionné par la différence de taille des deux têtes



Une dernière pour comparer major et minor sur l'ensemble ...

et les prochaines encore meilleures. C'est sans fin. C'est bien beau tout de même et le rapproché difficile car elles se jettent sur l'objectif.
je le pense au niveau de la tête vue de dessus. Il me faut davantage de sp de C.herculeanus pour confirmer.
Tu peux mettre tes photos dans la galerie . Elle faite pour cela et cela permettrait de cliquer pour grandir les clichés. ( pensée pour les anciens qui ont la vue qui baisse sioux plait)

jolies couleurs


c'est ligniperdus absolument

Non mais tu seras d'accord quand même que sur les deux premières on voyait pas trop les détails comme la partie claire du gastre par exemple



Vous ne pouvez pas cliquer sur les photos ici (pour les agrandir) ???
Zut alors car sur Firefox chez moi ça marche sans problèmes ...

Mais la galerie si l'identification n'est pas 100% sûre ?
(de plus j'attends mon pass ... )
A+

Si si ca marche

faut cliquer sur le texte en haut de la photo pour l'agrandir

http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=5258

Ah ça me rassure, c'est quand même mieux à 100% !



Ok, donc je la classe comme tel.
Pour la différence avec C.herculeanus, D.Santa les sépare surtout avec l'absence de cette partie plus claire du gastre ...
Votre avis ? (c'est fiable ?)

Zou, ça va mieux. J'arrive à lire le cartouche.
Si elles sont là c'est qu'il y a à manger. Zenitude aussi ?
Les C.herculeanus major sont plus foncées. Pour les autres il faut s'accrocher.

C'est la première chose que j'ai essayé de comprendre, particulièrement voir si mon arbre avait des pucerons.
Mais je n'ai rien pu observer (à l'oeil nu en tout cas).
Elles se tiennent en fait surtout sur le tronc et le bois des branches sommitales.

Est-ce que les C.ligniperda sont aussi friandes du miellat de pucerons ?
Que peut-il y avoir d'autres comme genre de nourriture sur le tronc d'un résineux ?
(mis à part des insectes de passage que j'aurais loupé)