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Version complète: Camponotus encore? [Formica pratensis]
Acideformik.com > AcideFormik :: Observations des fourmis in natura > Identifications de fourmis
myrtille
Cliquez pour voir le fichier jointEn voilà une autre

Demande d'identification :
- Lieu d'observation ou de récolte : val cenis ( savoie 73 - france )
- Milieu / biotope de récolte : lisière de forêt de pin
- Description de la bête :
---> Taille :grande - de 5mm à 10mm
---> Couleur(s):tête et thorax brun roux avec tâche noire sur le dessus de la tête et sur la partie antérieure du thorax gastre noir
---> Particularités anatomiques : antennes en 11 parties pas d'étranglement du gastre 5 segments abdominaux antennes distantes du clypeus thorax avec une encoche mandibules avec des dents clypeus orné d'une carène
---> pétiole en une partie, pétiole un peu vers l'arrière quand on le regarde de profil pointu quand on regarde de dessus carré... Oui c'est un peu fantaisiste là...
- Aspect du nid : nid en dôme d'aiguilles de pin. Pas très important, même pas besoin d'un tee-shirt gradué pour le mesurer; il était petit. Présence de cocons. fourmis super agressives, elles lancent de l'acide à tout va et n'hésitent pas à croquer

j'arrive à Camponotus lateralis si je suis la clef. Le truc qui me chipote c'est le nombre d'articles des antennes...
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Afra
Je compte 12 articles mellow.gif
Flippy
Aucun doute, c'est du Formica, d'ailleurs, dès que j'ai vu la photo je savais mrgreen.gif


Et après, quand tu as parlais de Dome en branchette, j'avais 7 Formica en tête
Quand tu as dis très agressives et qui jettes beaucoup d'acide, j'ai toruvé :
Tu as eu la chance de voir soit Formica polyctena ou Formica rufa ( les Fourmis rousses de bernard Werber )
A vrai dire, je pense pas à F.rufa, car je n'ai jamais vu de F.rufa avec des traces noires sur le thorax, alors que j'ai déjà vu pour des Formica polyctena )


Ps : Bon, je mets finalement ma parole en doute, si en suivant la clé tu tombes sur Camponotus... Le truc, c'est que les Camponotus avec le thorax roux( et encore... ) ne sont que les Camponotus herculeanus ou Camponotus ligniperdus (pour la France ), des fourmis qui font vers les 15mm, ce qui ne correspond pas. De plus, ces sp ne font pas de dômes.
Les Lasius ne ressemblent pas du tout à ça ( elles n'ont pas le """truc""" entre le gastre et thorax )... Wai, je pense vraiment à du Formica
bidou
Formica pour moi smile.gif
cékiki
Ce qui différencie Formica sp de Camponotus sp :


En outre, s'il est difficile quand on n'a pas l'habitude de voir ces points d'insertion des antennes, il y a la forme globale du thorax:
Formica :


Camponotus:


Là c'est bien une Formica sp.
Flippy
Bon, j'ai regardé beaucoup de photos de toutes les formica présentes en France et c'est bien ce que je pensais, ce sont des Formica polyctena ( seul fourmis rousses qui ont des fois des taches noires sur le thorax et qui forment des dômes )
myrtille
punaise en plus de la bino il me faut des jumelles moi !! Je vous assure que je n'ai aps réussi à compter plus de 11 articles...
merci pour vos réponses. Je vais aller reprendre la clef pour voir où je me suis plantée.
Sinon, la deuxième photo Cékiki, c'est exactement cela !!! rolleyes.gif
k2rantitache
CITATION
Formica Polyctena ( seul fourmi rousses qui ont des fois des taches noires sur le thorax et qui forment des dômes )

Non non.
Ce n'est pas du tout exact.
De plus il faut toujours tenir compte d'une certaine variabilité des échantillons.

Restons sur Formica sp. (groupe rufa)
Pour avancer il faudrait voir la pilosité de la tête, gastre, yeux, et thorax.
thumbsup.gif
hugo
il ne faut pas se fier aux photos comme ca rolleyes.gif

http://www.ameisenschutzwarte.de/ameisenbestimmung/rufa.php
http://www.ameisenschutzwarte.de/ameisenbe...g/pratensis.php

happy.gif
cékiki
Tu t'es trompée dès le début avec l'insertion des antennes éloignée du clypeus:
http://photos.fourmis.free.fr/clef.php?id=...;chemin=1-3-5-6
Flippy
Oui mais avec la clé, on tombé soit sur Rufa ou polyctena, et comme à présent je n'ai jamais vu de Rufa avec des taches sur le thorax, ben voilà mrgreen.gif arrow.gif
cékiki
A condition de pouvoir observer la pilosité sur la tête et sur les yeux. clé d'identification
myrtille
waouh...
et bé...
J'essaierai de reprendre la bino et de voir cette histoire de poils...
passionnant !! top.gif

J'ajoute une petite photo du nid...
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myrtille
et encore une Cliquez pour voir le fichier joint
aclcla
Nid qui semble en bordure de chemin/route, tache noire bien marquée, et apparement (sur la première photo) pilosité très marquée sur la tête et le thorax (c'est ptet du à la photo, donc à confirmer).

ça nous ammènerait à du Formica pratensis.

Je pense que c'est l'espèce la plus probable avec les données dont on dispose.
myrtille
CITATION(aclcla)
Nid qui semble en bordure de chemin/route, tache noire bien marquée, et apparement (sur la première photo) pilosité très marquée sur la tête et le thorax (c'est ptet du à la photo, donc à confirmer).

ça nous ammènerait à du Formica pratensis.

Je pense que c'est l'espèce la plus probable avec les données dont on dispose.

pour confirmer aclcla... j'envoie la p'tit photo...Cliquez pour voir le fichier joint[
k2rantitache
Vue la pilosité il est plus que probable qu'il s'agisse bien de Formica pratensis.
Bien vu aclcla thumbsup.gif
myrtille
CITATION(k2rantitache @ lundi 05 novembre 2007 à 23:08) *
Vue la pilosité il est plus que probable qu'il s'agisse bien de Formica pratensis.
Bien vu aclcla thumbsup.gif

ayant eu l'aval d'éminents spécialistes Français (ben oui, on fait avec c'qu'on a... wink.gif ) je vais de ce pas aller remplir le formulaire de répartition... Merci aclcla !!!! et tout le monde. victory.gif
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