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> Gyne, diapause hivernal ?
Narkiall
* Saturday 10 October 2009 à 21:19
Message #1


Oeuf


Groupe: Néo-inscrit
Messages: 3
Inscrit: 22/08/2009
Lieu : Perpignan
Membre No.: 3 863




Voila j'ai trouvé deux gynes Messor barbarus jeudi et vendredi et vu que ce sont mes premières fondations, je me demandais si en cette période de l'année ce ne serait pas mieux de faire une diapause et si oui comment sachant qu'à Perpignan l'aprés-midi il fait chaud et que je n'ai pas de cave. Merci de votre aide.

Ce message a été modifié par sipatte: Monday 12 October 2009 à 08:35
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Gaia
* Sunday 11 October 2009 à 09:32
Message #2


Média


Groupe: Membres
Messages: 758
Inscrit: 17/08/2006
Lieu : Brabant Wallon (Belgique)
Membre No.: 609




Salut,

Pour la diapause, tu peux toujours essayer dans un frigo.

Ce message a été modifié par sipatte: Monday 12 October 2009 à 08:33


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Shaoran-kun
* Sunday 11 October 2009 à 22:55
Message #3


Ouvrière


Groupe: Exposants Acideformik
Messages: 487
Inscrit: 23/09/2009
Lieu : Paris, FRANCE
Membre No.: 3 987




A mon avis, c'est un peu tôt, si on prend en exemple la gyne d'Adame, fin décembre semble un bon moment pour la diapose : http://www.acideformik.com/forums/index.ph...st&p=105860

Mais dans son cas, il y a une cinquantaine d'ouvrières, en clair, un pro te répondra mieux que moi.


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Tengu84
* Sunday 11 October 2009 à 23:10
Message #4


Major exclu


Groupe: Banned
Messages: 7 370
Inscrit: 04/05/2008
Membre No.: 2 112




Savoir si c'est le 15 novembre à 17h27 ou le 5 décembre à 13h04 n'a pas d'importance. Il faut que cela dure 2/3 mois, à une température supérieure à 0°C (disons que 8°C c'est bien), c'est tout. smile.gif
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adamé
* Monday 12 October 2009 à 07:01
Message #5


Gyne Très Mégère


Groupe: Administrateurs
Messages: 9 763
Inscrit: 02/05/2007
Lieu : Nord
Membre No.: 1 369




14° suffisent pour moi. en général je ne fait durer que 6 semaines.


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hubione
* Monday 12 October 2009 à 12:16
Message #6


Major


Groupe: Exposants Acideformik
Messages: 1 309
Inscrit: 01/05/2008
Lieu : Bondues (Nord-59), France
Membre No.: 2 102




En terre, selon la profondeur, la T° reste assez importante, c'était la moyenne annuelle, mais je ne sais plus à quelle profondeur. On en avait parlé il y a plusieurs mois sur le forum.

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adamé
* Monday 12 October 2009 à 12:31
Message #7


Gyne Très Mégère


Groupe: Administrateurs
Messages: 9 763
Inscrit: 02/05/2007
Lieu : Nord
Membre No.: 1 369




CITATION
On cite souvent comme autre avantage la température relativement
élevée du sol (de l’ordre de 5 à 6° C en période hivernale à 60 cm
de profondeur) par rapport à celle de la température extérieure par
grand froid.

En Belgique.

d'après un texte sur les pompes à chaleurs
http://www.apere.org/manager/docnum/doc/do...ol_avec_PAC.pdf

la température reste de l'ordre de 5 à 6° à 60cm de profondeur, mais je ne sais pas à quelle profondeur une gyne s'enfonce pendant l'hiver.


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hubione
* Monday 12 October 2009 à 15:17
Message #8


Major


Groupe: Exposants Acideformik
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Inscrit: 01/05/2008
Lieu : Bondues (Nord-59), France
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CITATION(adame @ lundi 12 octobre 2009 à 13:31) *
la température reste de l'ordre de 5 à 6° à 60cm de profondeur, mais je ne sais pas à quelle profondeur une gyne s'enfonce pendant l'hiver.

la barrière de dégel a été activée par chez moi sur certaines routes, parce que justement c'était gelé à 60cm.
soit elles font comme les abeilles, elles bougent pour chauffer, soit elles sont plus profond.

Sinon, on constate bien sur le graphique que la période de froid est de décembre à avril.

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sipatte
* Monday 12 October 2009 à 16:12
Message #9


Myrmécomorphe


Groupe: Contributeurs
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Membre No.: 1 645




Faut pas se fier aux barrières de dégel, qui sont fixées en fonction du gel des matériaux de voiries.

Ces matériaux de voiries (grave concassée le plus souvent) n'ont rien à voire avec une bonne terre de zone naturelle, souvent recouverte d'une couche de feuilles mortes isolante, avec des matériaux en décomposition dans le sol, ….
On peut avoir des barrières de dégel avec simplement 15cm de terre gelée.



Les fourmis ne bougent pas pour se réchauffer.
Elles se blottissent les unes contre les autres à une certaine profondeur dans le sol smile.gif (extrêmement variable), avec une activité proche de zéro.


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hubione
* Monday 12 October 2009 à 19:40
Message #10


Major


Groupe: Exposants Acideformik
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Lieu : Bondues (Nord-59), France
Membre No.: 2 102




une fondation, ne descend pas à plus de 15cm quand même? si?
cette année, ca aurait fait couic à cette profondeur.
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sipatte
* Monday 12 October 2009 à 19:54
Message #11


Myrmécomorphe


Groupe: Contributeurs
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Lieu : Armentières (59)
Membre No.: 1 645




Il a pas gelé à -15cm dans le sol cette année dans le nord (ou alors mon amnésie est pathologique wacko.gif ).

Ce que je voulais t'expliquer avec mon exemple de 15cm, c'est que la profondeur entre de gel dans le sol n'est pas corrélée avec celle du gel dans les fondations de voirie.

Mais je pense de toute façon que la première cause de mortalité des gynes (comme pour beaucoup d'autres arthropodes), ce sont les conditions climatiques (froid, excès d'eau, manque d'eau, …).


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hubione
* Monday 12 October 2009 à 20:35
Message #12


Major


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CITATION(sipatte @ lundi 12 octobre 2009 à 20:54) *
Il a pas gelé à -15cm dans le sol cette année dans le nord (ou alors mon amnésie est pathologique wacko.gif ).

si si ils ont même montré les agriculteurs qui était très embêtés.

mais le débat n'est pas là, nous sommes d'accord sur les causes de mortalités, quoi que les oiseaux doivent être bien placés.

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