Myrmica gallienii |
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Myrmica gallienii |
Tuesday 27 July 2010 à 20:14
Message
#1
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Oeuf Groupe: Néo-inscrit Messages: 13 Inscrit: 05/06/2010 Membre No.: 4 497 |
Bonsoir,
Comme dit dans ma présentation, que je viens de faire dans la partie appropriée du forum, j'effectue un stage à la Réserve Naturelle du marais de Lavours dans l'Ain. J'ai identifié Myrmica gallienii, qui n'était pas connu du site jusqu'à présent ... Pouvez m'en dire plus quant à sa répartition au niveau national, et également ses préférences en termes de biotope ? Une trentaine de barbers sont posés dans une prairie qui reçoit différents types de gestion, avec à chaque fois des zones témoins ne recevant pas de gestion. C'est dans une zone témoin d'une parcelle fauchée que j'ai trouvé de nombreux individus de cette espèce. C'est une zone en partie fermée par le jeunes aulnes et de la bardane. J'ai pu identifié de façon sur 2 nids de l'espèce situés à proximité de deux barbers. J'ai également retrouvé cette espèce dans la partie sud de la réserve, prairie beaucoup plus fermée et haute. Je n'ai pas terminé l'identification de mes échantillons ... mais sur la dizaine identifiés, M. gallienii est abondante et c'est la seule espèce de Myrmica que j'ai trouvé. L'espèce semble donc préférer les prairies humides hautes en cours de fermeture ou non. Merci_ pour vos remarques et vos connaissances sur l'espèce. Ps : Dans quelle partie du forum puis-je présenter mes premiers résultats, les espèces idenifiées ? |
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Tuesday 27 July 2010 à 20:25
Message
#2
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Gyne Très Mégère Groupe: Administrateurs Messages: 9 763 Inscrit: 02/05/2007 Lieu : Nord Membre No.: 1 369 |
Je pense que tu peux présenter dans "observation en milieu naturel"
Sinon, pour l'identification des fourmis au niveau national, c'est antarea qui s'y colle. www.antarea.fr -------------------- |
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Tuesday 27 July 2010 à 20:35
Message
#3
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Myrmécomorphe Groupe: Contributeurs Messages: 5 633 Inscrit: 20/08/2007 Lieu : Armentières (59) Membre No.: 1 645 |
Très intéressant.
Des photos seraient bien venues Qu'utilises-tu pour l'identification? -------------------- |
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Wednesday 28 July 2010 à 07:24
Message
#4
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Oeuf Groupe: Néo-inscrit Messages: 13 Inscrit: 05/06/2010 Membre No.: 4 497 |
Très intéressant. Des photos seraient bien venues Qu'utilises-tu pour l'identification? Bonjour, Pour l'identification j'utilise une clé "simplifiée" mise en oeuvre par mon professeur de la fac, qui étudie les formicides depuis plusieurs années ... les clés qu'il présente ont deux origines principales : Seifert (1996 & 2007) et Bernard (1968). Etant donné que je débute dans le monde des fourmis et que leur identification est souvent complexe, j'ai bien sur fait vérifié mes observations auprès du dit prof. La présence de l'espèce sur la réserve nord étant très limitée spatialement, j'ai repris les fourmis identifiées l'an passé dans les barbers concernés. Il s'avère que l'espèce était bien présente en 2009, elle avait alors été confondue avec Myrmica rubra. Cette dernière est également très présente sur la réserve, davantage dans la forêt où c'est la seule Myrmica que j'ai identifié, elle a des épines propodéales plus courtes, un noeud pétiolaire plus large avec une pente postérieure douce, celui-ci étant toujours lisse et clair (chez M. gallienni, le noeud est haut et court, et plus ou moins strié, plus sombre) ... mais c'est bien évidement le scape qui diffère, il est nettement plus courbé chez M. galiennii. J'essaierai de faire des photos, après avoir mis une bête en collection. Personne ne connait l'espèce ? |
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Thursday 29 July 2010 à 11:35
Message
#5
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Myrmécomorphe Groupe: Contributeurs Messages: 5 633 Inscrit: 20/08/2007 Lieu : Armentières (59) Membre No.: 1 645 |
Cette espèce est assez rare et pas si évidente à déterminer.
Biotope le plus courant pour cette espèce : dunes et marais salants et autres terrains sablonneux. Les spécialistes en identification sont chez antarea.fr, mais ça nous intéresse également Si elle se confirme, il s'agit d'une belle découverte -------------------- |
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Thursday 29 July 2010 à 16:22
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#6
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Oeuf Groupe: Néo-inscrit Messages: 13 Inscrit: 05/06/2010 Membre No.: 4 497 |
Bonjour,
Merci pour ces quelques informations ... c'est une bête qui a l'air assez liée aux milieux salés alors ? Avec quel(les) espèce(s) pourrait-on éventuellement confondre ? Une erreur de ma part serait bien-sûr possible mais me semblerait étrange car confirmée par une personne qui s'y connait beaucoup. J'ai bien-sûr eu l'idée d'envoyer quelques individus à Antarea, d'autant plus que j'en ai beaucoup (plusieurs centaines, mais une seule reine), et ai eu le feu vert du conservateur de la réserve. Ce sera fait prochainement. |
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Thursday 29 July 2010 à 16:42
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#7
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Major exclu Groupe: Banned Messages: 7 370 Inscrit: 04/05/2008 Membre No.: 2 112 |
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Thursday 29 July 2010 à 17:41
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#8
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Oeuf Groupe: Néo-inscrit Messages: 13 Inscrit: 05/06/2010 Membre No.: 4 497 |
Nombre d'espèces de Myrmica sp... pas facile à identifier. T'as été chercher un nid à la pelle? :/ Je me doutais un peu que la confusion pouvait être faite avec d'autres Myrmica, ma question sous-entendait : quelles espèces de Myrmica ? Je parle bien-sûr "sous bino." ... Nan ... disons que comme je le disais précédement, une trentaine de barber ont été posés dans une prairie humide dans le cadre d'une étude sur l'impact de différents type de gestion, à la base pour les araignées. Il se trouve que 2 barbers sont situés à proximité de nids de mon possible Myrmica gallienii. C'est bien regrettable je le conçois mais ne suis pas responsable. Je proposerai de décaler ces dits barbers l'an prochain si l'étude est reconduite pour atténuer l'impact sur ces colonies. Cet impact est d'autant plus important que les barbers sont continuellement actifs de fin avril à début juillet, et relevés toutes les deux semaines. La capacité de ces fourmis à "fournir" des ouvrières malgré ce prélèvement continu est sensationnel. Quelqu'un aurait-il plus d'infos sur la répartition et la biologie de cette possible espèce ? |
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Thursday 29 July 2010 à 17:53
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#9
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Nymphe Groupe: Néo-inscrit Messages: 71 Inscrit: 24/05/2010 Lieu : Chaugey Membre No.: 4 475 |
Désolé pour cette question de débutant ,mais qu'est-ce q'un barber?
-------------------- Vive la vie Avec les fourmies
Suivi de Lasius sp noire |
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Thursday 29 July 2010 à 17:57
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#10
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Oeuf Groupe: Néo-inscrit Messages: 13 Inscrit: 05/06/2010 Membre No.: 4 497 |
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Thursday 29 July 2010 à 17:59
Message
#11
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Nymphe Groupe: Néo-inscrit Messages: 71 Inscrit: 24/05/2010 Lieu : Chaugey Membre No.: 4 475 |
Merci, car impossible de trouver dans le dico.
-------------------- Vive la vie Avec les fourmies
Suivi de Lasius sp noire |
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Thursday 29 July 2010 à 20:42
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#12
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Myrmécomorphe Groupe: Contributeurs Messages: 5 633 Inscrit: 20/08/2007 Lieu : Armentières (59) Membre No.: 1 645 |
L'impact de ce genre de piège est assez négligeable sur des colonies de fourmis installées.
Ce qui est regrettable avec ce type de piège c'est qu'il est très peu sélectif et qu'il détruira nombre d'insectes en tout genre. A réserver aux études officielles Pour les confusions possibles, elles dépendent de votre expérience en identification de fourmis pour apprécier les nuances parfois subtiles sur certains critères. Mais si tu as un expert à tes cotés, c'est sûrement correcte. PS : Seifert ne parle pas d'épines propodéales plus courtes. Les épines propodéales courtes et le post-pétiole lisse c'est plutôt pour M. rubra. -------------------- |
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Thursday 29 July 2010 à 21:31
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#13
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Oeuf Groupe: Néo-inscrit Messages: 13 Inscrit: 05/06/2010 Membre No.: 4 497 |
Oui, c'est bien ce que je voulais dire plus haut ... Myrmica rubra a généralement des épines courtes et un pétiole lisse. Pour ce qui est de l'impact des barbers due au fait qu'il s'agit d'un piège très peu sélectif, je souligne que de nombreux ordres sont mis de coté pour une identification ultérieure par des spécialistes (coléoptères, diptères, hyménotpères autres que fourmis, isopodes terrestres, mollusques, ...). C'est vrai que ça représente au final une quantité impressionnante de bêtes ... |
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Friday 30 July 2010 à 12:15
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#14
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Myrmécomorphe Groupe: Contributeurs Messages: 5 633 Inscrit: 20/08/2007 Lieu : Armentières (59) Membre No.: 1 645 |
Oups désolé
On attend les photos avec impatience -------------------- |
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Friday 13 August 2010 à 08:04
Message
#15
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Oeuf Groupe: Néo-inscrit Messages: 13 Inscrit: 05/06/2010 Membre No.: 4 497 |
Voila quelques photos ... malheureusement de mauvaise qualité, on apprécie difficilement les critères, si j'ai le temps j'essaierai mieux ...
Pour information, j'ai contacté Henry Callot. Il a démenti l'affirmation qui disait que M. gallienii était lié au milieu salé, l'espèce tolère simplement un peu le sel. C'est une bête des milieux très humides et régulièrement inondés. Elle est adaptée à ce type de milieu par un comportement en radeau : les individus forment un agrégat (où sont les larves et la reine ? au milieu ?) afin de passer la mauvaise période. J'ai envoyé hier quelques individus à Christophe Galkowski, du programme Antarea. J'aurais sa réponse à la fin du mois. Henry Callot crois se souvenir d'une information de l'espèce en zone littorale française sans se rappeler de la source ... ça vous dit quelque chose ? Merci_ |
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Friday 13 August 2010 à 11:59
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#16
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Ouvrière Groupe: Contributeurs Messages: 458 Inscrit: 19/05/2009 Lieu : Lyon Membre No.: 3 431 |
Hey! Mais on se connait^^ on s'est croisé en juillet dans le bureau de Bernard (j'identifiais dans le labo du 1° étage!)
Le titre du topic m'a fait tilter! -------------------- Suivi Camponotus ligniperdus + Q/R >>>[une année 2011 prolifique]
Suivi Lasius sp dépendante + Q/R >>> Fondation par décapitation Suivi Solenopsis cf fugax + Q/R >>>[Colo en Nid] |
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Friday 13 August 2010 à 21:23
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#17
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Gyne Groupe: Contributeurs Messages: 2 545 Inscrit: 26/04/2007 Lieu : Alsace - Rhône Membre No.: 1 361 |
Bienvenue
J'étais certain que Grimmjoww répondrait, j'ai reconnu la clef que Jason citait Pas évident l'identification sur photo, voire impossible. Sur antarea (le forum) il y a une page avec les publications sur les fourmis en France. Myrmica salina correspond aussi à la description que tu fais de l'environnement. |
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Saturday 14 August 2010 à 07:32
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#18
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Oeuf Groupe: Néo-inscrit Messages: 13 Inscrit: 05/06/2010 Membre No.: 4 497 |
Salut ...
j'ai du mal à mettre une citrouille sur vos pseudo, avec le monde qui passait dans son bureau ... Myrmica salina a une antenne complétement différente, bien coudée. J'ai trouvé un individu qui correspondait beaucoup. Bernard, assez interrogatif devant la bête, a préféré en rester à un M. scabrinodis "anormal" du fait qu'il n'y avait qu'un spécimen. Si j'ai le temps je retournerai prospecter autour du piège. |
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Wednesday 25 August 2010 à 06:26
Message
#19
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Oeuf Groupe: Néo-inscrit Messages: 13 Inscrit: 05/06/2010 Membre No.: 4 497 |
Juste pour vous signaler que mon identification a été confirmé par Chrsitophe Galkowski.
Elle est donc maintenant répertorié sur deux départements sur l'atlas Antarea. |
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Wednesday 25 August 2010 à 08:20
Message
#20
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Myrmécomorphe Groupe: Contributeurs Messages: 5 633 Inscrit: 20/08/2007 Lieu : Armentières (59) Membre No.: 1 645 |
Bravo
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