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#1
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![]() Gyne Très Mégère Groupe: Partenaires Messages: 9 722 Inscrit: 27/10/2004 Lieu : Perpignan Membre No.: 109 ![]() |
Depuis 250 ans on nomme les espèces par un nom latin. Double souci de précision et de conformité quelque soit la langue.
Or à un nom latin correspond un nom vernaculaire. Exemple : Passer domesticus correspond à moineau domestique. Vulgairement on dirait moineau. Qu'en est-il des fourmis? Dans les livres naturalistes il est écrit fourmi noire, fourmi rousse....... Allez , on se secoue les méninges, fini le réveillon ! ![]() |
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#2
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![]() TeuNeuMeu Groupe: Exposants Acideformik Messages: 1 463 Inscrit: 24/10/2004 Lieu : Lille (59) Membre No.: 23 ![]() |
oulah lui, il est motivé....
![]() me secouer les meninges, avec mon mal de crane....Je crois que ça va pas être possible..... Désolé.... :wink: |
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#3
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![]() Gyne Très Mégère Groupe: Partenaires Messages: 9 722 Inscrit: 27/10/2004 Lieu : Perpignan Membre No.: 109 ![]() |
Quelques exemples...
fourmi légionnaire, fourmi d'Argentine, fourmi rousse des bois, fourmi des montagnes( Formica lugubris) fourmis des prairies ( formica pratensis).... Et les autres ? |
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#4
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![]() Gyne womanizer® Groupe: Partenaires Messages: 13 518 Inscrit: 23/10/2004 Lieu : Australie Membre No.: 12 ![]() |
fourmi araignée, fourmi manioc, fourmi parasole, etc..
-------------------- => email : k2rantitache "at" acideformik.com
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#5
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![]() Gyne Très Mégère Groupe: Partenaires Messages: 9 722 Inscrit: 27/10/2004 Lieu : Perpignan Membre No.: 109 ![]() |
fourmi de feu ...
Mais toutes ont-elles une équivalence ? |
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#6
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![]() Gyne womanizer® Groupe: Partenaires Messages: 13 518 Inscrit: 23/10/2004 Lieu : Australie Membre No.: 12 ![]() |
Une équivalence dans quel sens?
il se fait tard pour mes neurones ![]() fourmi de feu ![]() fourmi parasole ![]() -------------------- => email : k2rantitache "at" acideformik.com
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#7
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![]() Gyne Très Mégère Groupe: Partenaires Messages: 9 722 Inscrit: 27/10/2004 Lieu : Perpignan Membre No.: 109 ![]() |
Y a t-il pour chaque nom latin une équivalence vernaculaire. C'est vrai en botanique. Et pour les fourmis ?
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#8
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![]() Gyne womanizer® Groupe: Partenaires Messages: 13 518 Inscrit: 23/10/2004 Lieu : Australie Membre No.: 12 ![]() |
Pour toutes les espèces de fourmis
je ne pense pas Trouve moi l'équivalence vernaculaire de Lasius mixtus ou de Plagiolepsis vindobonensis par exemple pour moi il n'y en a pas. -------------------- => email : k2rantitache "at" acideformik.com
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#9
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![]() Gyne Très Mégère Groupe: Partenaires Messages: 9 722 Inscrit: 27/10/2004 Lieu : Perpignan Membre No.: 109 ![]() |
Je m'occupe de trouver s'il y a . Je connais quelqu'un qui peut aider en cela. Un maniaque en bio....
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#10
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![]() Gyne womanizer® Groupe: Partenaires Messages: 13 518 Inscrit: 23/10/2004 Lieu : Australie Membre No.: 12 ![]() |
fourmi amazone, fourmi moissonneuse, fourmi champignoniste, fourmi "pot à miel", fourmi tisserande, fourmi des jardins...
![]() -------------------- => email : k2rantitache "at" acideformik.com
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#11
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![]() Gyne Très Mégère Groupe: Partenaires Messages: 9 722 Inscrit: 27/10/2004 Lieu : Perpignan Membre No.: 109 ![]() |
Voici ce que j'ai pu trouver comme équivalence.
fourmi tisserande ou fourmi couturière (Oecophylla longinoda) fourmi coupeuse de feuilles, fourmi champignonniste, fourmi parasol, fourmi manioc (Atta). C'est selon le pays.Manioc c'est pour les Antilles. fourmi charpentières (Camponotus herculaenus) fourmi amazone (Polyergus rufescens) fourmi rousse des bois ou fauve (Formica rufa) ainsi que F. polyctena et F. lugubris. fourmi jaune (Lasius flavus) fourmi noire des bois ( Lasius fuliginosus) fourmi brune ou fourmi noire des jardins (Lasius niger) fourmi de feu (Solenopsis wagneri) fourmi légionnaire (Dorylidés Eciton Hamatum) grande fourmi rouge ( Manica rubida ) fourmi électrique (Wasmannia auropunctata) fourmi moissonneuse ( Messor capitus ) fourmi des montagnes( Formica lugubris) fourmi des prairies (Formica pratensis ) fourmi jaune des prairies( Lasius flavus) fourmi rouge ( Myrmica laevinodis) fourmi des gazons" (Tetramorium caespitum) fourmi gâte-bois (Camponotus ligniperda) fourmi esclavagiste ( Formica sanguinea) fourmis à miel ( Myrmecocystus sp) fourm pharaon (Monomorium pharaonis) fourmi d’Argentine (Iridomyrmex humilis) fourmi écussonée ( Crematogaster scutellaris ) fourmi cataglyphe ( Cataglyphis sp; Cataglyphis cursor ) fourmi bicolore ( Cataglyphis bicolor ) MAJ: Fourmi-cerbère ( Colobopsis sp) A compléter.... mais toutes n'en ont pas. |
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#12
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![]() Gyne Très Mégère Groupe: Partenaires Messages: 9 722 Inscrit: 27/10/2004 Lieu : Perpignan Membre No.: 109 ![]() |
j'en avais oublié l'essentiel : ah , vous vous glaussiez ( Tnm et ses lendemains de fêtes
![]() -Ordre Hyménoptères -sous-Ordre : Apocrites ou "Pétiolés" -Division : Aculéates ou "Porte-Aiguillon" -Sous famille: Formicoïdes |
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#13
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![]() Gyne Mégère Groupe: Contributeurs Messages: 7 371 Inscrit: 15/09/2005 Lieu : Aix en Provence Membre No.: 334 ![]() |
CITATION Y a t-il pour chaque nom latin une équivalence vernaculaire. C'est vrai en botanique. Grand Dieu, non !!! ![]() ![]() Par définition les noms vernaculaires ne désignent pas forcément une espèce que ce soit en botanique ou en zoologie. Et toute espèce n'est pas désignée par un nom vernaculaire. Dans ce dernier cas souvent on emploi la traduction française des termes latins. Mais ce n'est pas à proprement parlé un nom vernaculaire. puisqu'il n'est pas employé dans le langage courant. exemple : Cerambyx scopoli = "Capricrone de scopoli". boaf. ![]() Quant à la place des formicidés (<= terme francisé de formicidae ![]() Fourmis = Eucaryote Metazoire Arthropode Hexapode Ptérygotes Néoptère Mécoptéroïde Hymenoptère Apocrite Aculéate Formicoïde Formicidé ... Quant au ranking (savoir e qui est de l'Ordre ou du sous Ordre ou du super Ordre etc ) là dedans je vous laisse faire ... ce sont les joies de la nouvelle classif c'est le bordel. Là dedans il doit y avoir des groupes dont la monophylie (la légitimité si vous voulez) n'est pas absoluement établie mais bon ... En attendant si dans une discussion au réveillon vous sortez que vous élevez des Eucaryote Metazoire Arthropode Hexapode Ptérygotes Néoptère Mécoptéroïde Hymenoptère Apocrite Aculéate Formicoïde Formicidé suis sûr que vous allez faire sensation ![]() |
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#14
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![]() Gyne Très Mégère Groupe: Partenaires Messages: 9 722 Inscrit: 27/10/2004 Lieu : Perpignan Membre No.: 109 ![]() |
On est dans la sementique, c.f les poissons pour la classification :roll:
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![]() Gyne Mégère Groupe: Contributeurs Messages: 7 371 Inscrit: 15/09/2005 Lieu : Aix en Provence Membre No.: 334 ![]() |
CITATION On est dans la sementique non, non. Si ce n'était qu'une question de vocabulaire il n'yaurait pas de problème. on ferait une petite réunion et hop. Le problème c'st que les mots sont des cases . Et la Nature les cases elle s'en fiche ![]() Tous le problème est d'avoir une classificatuion légitime qui reflète les degrès de parentés entre les espèces (et non leur simple ressemblance qui peut être fortuite). Et ces degrès de parentés sont continus... Alors que nos groupes définits par des mots sont discontinus en ce sens qu'ils manquent de nuance. (d'où la multiplication un peu imbécile des sous Ordre , super Ordre, sous famille etc ...) LE seul nom de groupe qui ait une réelle signification est l'espèce. Le reste (Genre, ORdre etc ... ) est histoire de convention. En revanche savoir qui est plus proche de qui (qui est dans un groupe donné ?) ça ce n'est pas de l'ordre de la convention mais du fait... ![]() pour le mal de crâne Apsirine ou ibuprofène, selon vos affinités ![]() -------------------- |
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#16
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![]() Gyne Très Mégère Groupe: Partenaires Messages: 9 722 Inscrit: 27/10/2004 Lieu : Perpignan Membre No.: 109 ![]() |
CITATION(Elrou) pour le mal de crâne Apsirine ou ibuprofène, selon vos affinités ![]() oh, non : propolis ou curcuma |
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#17
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![]() Nymphe Groupe: Néo-inscrit Messages: 69 Inscrit: 01/05/2008 Membre No.: 2 101 ![]() |
En fait ce sont surtout le nom des Messor qui m'intriguent:
Messor barbarus : elles sont plus cruelle que les autres?? Messor bouvieri : aucune idée... Messor capitatus : elles construisent? Messor structor : elles ont des fourmilières avec des structures particulières? Bon voila si quelqu'un a des idées sur l'histoire de ces noms de fourmis... ![]() Ce message a été modifié par k2rantitache: Friday 09 May 2008 à 19:23 |
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![]() Major Groupe: Exposants Acideformik Messages: 1 474 Inscrit: 29/04/2005 Lieu : Ach ! En Alleuhmagneuh ! Membre No.: 213 ![]() |
Je sais juste que Lasius niger ça veut dire Fourmis noires à quatre points (dans un dico de latin)
-------------------- amicalement,
Joachim |
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#19
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![]() Nymphe Groupe: Néo-inscrit Messages: 69 Inscrit: 01/05/2008 Membre No.: 2 101 ![]() |
Fourmis noires à quatre points??
![]() ![]() Ce message a été modifié par k2rantitache: Friday 09 May 2008 à 19:23 |
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#20
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![]() Gyne Très Mégère Groupe: Administrateurs Messages: 9 763 Inscrit: 02/05/2007 Lieu : Nord Membre No.: 1 369 ![]() |
M. capitatus : ça doit venir de la tête -> capitaine , décapiter ...
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