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Saturday 24 May 2008 à 07:46
Message
#1
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Gyne Très Mégère Groupe: Partenaires Messages: 9 722 Inscrit: 27/10/2004 Lieu : Perpignan Membre No.: 109 |
Propositions pour une évolution légiférée des usages et pratiques .
edit Citrouille-Man Je profite de ma couleur violette pour ajouter le résumé en premier, n'hésitez pas à nous prendre en cours, à continuer à parler des différents points, vérifiez que votre point n'a pas trouvé un sujet à lui dans cette section. Dans ce dernier cas, il veut mieux continuer sur la discussion appropriée. Lire l'intégralité du sujet même si long est instructif et bien plus complet que ce rapide résumé qui a pu oublier certains points. rapide résumé de l'article Une longue discussion au début sur le pourquoi de l'interdiction de la vente, avec de nombreux exemples etc (page 1 à 3), dans cette discussion, on notera les points intéressants à débattre: -La remarque de Oms (page 1) qui craint que l'interdiction totale ne soit pas une solution, et que le mieux serait d'y aller au fur et à mesure, un autre membre dont le pseudo m'a échappé appuyait cette idée sur un autre sujet. Concernant cette remarque, le danger auquel je pense le plus est de ne pas arriver à faire passer des choses si on commence par un petit truc, de rester bloquer dessus. -La solution qui semblerait alors utile serait la création d'un service en relation avec les éleveurs, et d'une police verte chargée de surveiller les trafics et de modifier les lois... bref, des personnes plus calées que nous et pouvant agir directement sur les sujets de l'environnement liés au moins aux éleveurs, mais plus généralement de coordonner les différents "services" qui s'occupent en France de l'environnement. (Page 2) des avis seraient intéressant sur ce point. -Dès la page 3 ont commencées les questions sur les bons contacts terminées en page 5, les députés/sénateurs ont été exclus, la DIREN serait apparemment le bon interlocuteur (surtout qu'il y en a une par région, donc possibilité de prendre plusieurs fois contacts si d'autres personnes sont intéressées, qu'elles le fassent savoir, on peut organiser ça dans un autre sujet...) reste aussi Natura 2000 avec la carte des milieux protégés, et la direction des services vétérinaires (DSV) qui se rapprocherai de la brigade verte citée plus haut. -Page 3 toujours, proposition de lancer un sujet sur les sites protégés à l'intérieur du pays, l'importance d'une répartition par biomes. Ce sera certainement fait prochainement. -P. 3 proposition de diviser le sujet (Hydrametylnon aime les divisions ) pour savoir ce qu'on peut demander sur les autres points des échanges internationaux, "douane bio", avec les DOM-TOM considérés comme des pays à part entière. -Sipatte rappelle ensuite un rôle important, ensuite appuyé, sur tout ce qui est sensibilisation/information, et donc ce que fait déjà acideformik au travers des expos etc... -P. 4 Pamw06 désespère avoir une réponse sur AcideFormik association officielle ou non, et soulève l'idée qu'une association aurait plus de poids auprès de l'état. Difficilement faisable pour acideformik à mon avis, le forum prends déjà pas mal de temps etc... mais soyons fous, peut-être qu'une telle associations pourra voir le jour si on boucle ce projet de loi. -P. 4, évoquée jusqu'en page 5, le problème ou non sur les dons qui était alors HS sera transporté vers un nouveau sujet, voir Les dons: risque de pollution biologique. -... ? les différents points à débattre verront un sujet spécifique naitre très prochainement. Merci de votre participation, Citrouille-Man Ce message a été modifié par Citrouille-Man: Tuesday 24 June 2008 à 22:19 |
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Wednesday 28 May 2008 à 21:01
Message
#2
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Gyne Groupe: Contributeurs Messages: 2 545 Inscrit: 26/04/2007 Lieu : Alsace - Rhône Membre No.: 1 361 |
Bon appétit
Plus sérieusement, j'ai un peu décroché, je lis tout ça dès que j'ai le temps, je pense en effet que faire un nouveau sujet ou aller sur ceux de Hydramétylnon est une bonne idée, celui-ci est un peu trop partit dans le vague. Bon, on a quand même des bonnes idées un peu partout, si une fois j'ai le temps, je ferais une synthèse rapide, pour repartir sur un cahier des charges avec une orientation "encadrée" . Juste quelques points de bidou: CITATION On reprend donc ce deuxième point, j'ai retenue et cela m'a plus le fait d'associer au moins pour l'Europe la protection des fourmis avec des espèces qui "feront mouche" pour les législateurs, la fourmi étant peu connue auprès du grand publique. Attention cependant à ne pas trop se disperser, j'ai peur que cela ne représente par la suite trop de travail. L'idée serait de ne pas se disperser, mais de motiver plutôt des gens qui sont dans d'autres domaines niveau insectes etc, pour qu'on soit plus nombreux à travailler en parallèle sur des risques différents, avec les autres insectes etc... un espèce de mouvement coordoné pour avoir plus d'idées sur le même sujet, avec pls de monde, donc des personnes certainement des métiers de a lois, d'autres scientifiques/biologistes/chercheurs (j'ai vu un nouveau y'a pas longtemps qui disait être bon en lutte biologique, s'il peut se manifester ici ) bref, déléguer ce qui ne concerne pas les fourmis mais les autres insectes etc à d'autres personnes ça pourrait être pas mal... A voir de toute façon, je cherche un peu, mais je ne trouve pas d'échos sur d'autres forums de phasmes, d'insectes,... CITATION Concrètement il faudrait l'aide de personnes sachant commencer la démarche (citrouille tu es compétent?). Le mieux pour le savoir serait que j'essaye n'est-ce pas? CITATION Sur ce dossier avoir l'appui de scientifiques & antomologistes de profession, c'est jouable? Je cherche de mon coté, les traces d'une société entomologique à mulhouse, à voir, éventuellement des contacts avec des associations. C'est cékiki je crois qui avait aussi essayer d'en contacter. C'est sur que là, des personnes plus qualifiées dans les divers points que nous, ça serait pas mal, comme l'avait dit euh... sipatte il me semble "autant faire ce qu'on sait faire à fond" c'est à dire les expositions etc (j'en profite pour remercier les membres qui arrivent à faire ça, et ceux qui sont présents à chaques fois etc, c'est déjà un sacré boulot, peut-être la dessus chercher des contacts sur le sujet lors des expos? une petite carte des invasions de la Linepithema humile, et regarder les gens intéréssés par exemple, il doit y avoir du monde dans le sujet) Je me dis aussi que peut-être certains myrmécologues, qui ont travaillés sur les fourmis (Linepithema humile toujours, pour Luc Passera il me semble) si on arrivait à les contacter, à leur montrer qu'on est motivé, peut-être pourraient-ils nous filer un petit coup de main, on sait jamais (apprendre à être très optimiste pour garder la motivation). J'va chercher tout ça dès que j'ai le temps et qu'il fait moche dehors pour les autres points de bidou, tout à fait d'accord, rien à ajouter, ce osnt des points à rajouter dans le cahier des charges d'ailleurs, la sensibilisation etc... Je me dis qu'on pourrait même peut-être commencer par là, organiser une expo spéciale autour du thème des fourmis invasives, de quoi attirer un peu les médias,... ça pourrait être sympa en plus . Bref, des idées et des pistes assez fiables il me semble commencent à se dessiner... Pour Was.Auro, j'avoue que je suis un peu mitigé sur ton avis des dons, il y a quand même plus de suivi, plus de motivation (envoyer tube+timbre), plus de sélection (un seul don) avec la possibilité de refuser du donnateur. Il me semble d'ailleurs que tout le monde n'a pas la possibilité de faire du don, même si c'est plus ou moins clair, un débutant qui n'y connait rien, ne va pas se mettre à donner des Lasius sp. Ensuite, il y a toujours des risques c'est sur. Le trou du gruyère est moins large avec les dons qu'avec la vente je pense... Enfin bref, là de toute façon, il me semble que c'est plus facile à décider au niveau d'AcideFormik, et que les Admins/modos sauront prendre les bonnes décisions, puisque pas motivé par le rentabilité, étant donné qu'il n'y en a pas, et que c'est plutôt un investissement de temps etc... @++ la Citrouille |
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